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작성자 Critic
작성일 2010-03-03 21:46:16 KST 조회 593
제목
저그로 플토에게 공중전이 안 된다구요?

못 믿으시겟으면 실험을 직접해보세요.

 

 

다수가 되면 상성에서 밀리는 뮤탈이 불사조를 자원상 압도를 한답니다.

 

타락귀는 불사조에게 자원 두배 싸움을 한답니다.

 

 

불사조가 뮤탈에게 너무 쌔서 못 뽑겟다는 건 상대가 멀티 두개 돌리면서 3스타게이트 돌린듯 ㅎ..

 

불사조가 강하면 타락귀로 전환하면 되죠 라는 말엔 타락귀는 공백이 크다고 하고

 

불사조 파수기가 강하면 지상군으로 전환하면 되죠 라는 말엔 불멸자가 나온다고 하고;;

 

 

불멸자는 공백없나요? 생산시간이 10초인가요..?

 

저그분들이 병력 충원이나 체제변환에서 그런 말씀 하시면 할 말이 없습니다 ㅇ,.ㅇ

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아마 (2010-03-03 21:59:20 KST) - 121.182.xxx.126
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불멸자도 게이트에서 바로바로 찍어내는줄 알껄요 ?
cslegna (2010-03-03 22:23:36 KST)
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문제는 그 중요한 자원 두배를 못합니다...OTL 플토가 첨부터 일꾼 10마리 차이를 내고.(것도 뽑을 유닛 다 뽑고;;)가는데.. 초반 저글링 견재로 차이를 못벗어나거나.. 첫타를 버틸 유닛이 안나오면.. 쫓아가지를 못해요..OTL

일꾼을 맘놓고 뽑을수만 있는 따로 생산 체계만 있으면 자원즘 쫓아가겠는데..T.T 빡시게 오는거 막아놓고 보니 상대방 1연결체로 2멀티 저그를 밀고 가버림..OTL 막는 구조로만 하면 암것도 못하고.. 견재 견재 견재 하다가 자원 맞출만 하면 겨우 이기더군요..OTL

플레티넘 고수들 1:1 하시는거 보면. 저그가 항상 자원 1.2~1.5배 밀리고 시작합니다..T.T(그걸 극복하는게 대단해 보일뿐;;)
Critic (2010-03-03 22:34:20 KST)
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일꾼 10마리 차이를 우습게 아시나본데 보통 초반에 플토는 미네랄에 18마리
붙이고 합니다.

저그 앞마당 안 먹고 하는 분도 계신가요..?

아무리 늦어도 로치 서너기 나오면 먹습니다.

자원점수에서 플토에게 밀리신다니.. ㅋㅅㅋ
Critic (2010-03-03 22:35:12 KST)
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10마리 엄청 차이 큽니다. ㅋㅋ... 한두마리도 아니고 서너마리도 아니고 10마리라뇨

드론 미네랄 만큼만 뽑으심...?
cslegna (2010-03-03 23:12:19 KST)
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그러니까.. 저그가 일꾼수 쫓아가지를 못해요.. 플토가 10마리이상을 내요..(첫 러쉬가 서로 오가고 나서 말이죠.. 서로 막히면 그다음부터는 일꾼차 10마리입니다.) 시간 증폭으로 광으로 일꾼 늘리더니..(그러면서 뽑을 광전사랑 파수기또는 추적자를 뽑더라고요;; 저글링만 죽어라 뽑아도 못가져고.. 멀티 그때 가져가면 설렁 설렁 뽑은 광전사 겨우 막고. 플레티넘이나 되는 실력으로 초반 멀티(몰래라면 희박하게 성공하지만.) 하게 냅두는것도 이상하고;;

플토가 작정하고 유닛 안뽑고 일꾼만 뽑는다면 모를까;; 멀티 할엄두를 못내더군요..(정찰은 또 왜그렇게 잘하는지.. 저그는 일꾼 하나 하나가 아까워요;; 건물도 지어야 하고. 하나 지으면 미미하게나마 자원 하나 얻는게 더 줄어듭니다.)

다 필요없고. 그냥 플레티넘 고수들 리플 경향을 보시면(최근꺼.) 플토가 더 자원이 많은건 확실합니다. 심지어 태란 자원도 못따라가죠.. 패멀하면 부드러운 남자가 밀고가고.. 역으로 갈려면 또 민만큼 나오고.. 그렇다고 일꾼 늘리면 싸울 유닛 부족해서 밀리고 갑니다.

그래서 필요한게 견재인데.. 견재 안하고 가면 상성 유닛끼리만 우연히 모은게 아니면 저그는 거의 져요..OTL 그리고 드론 몇마리 뽑아야 하는지는 이미 동영상 까지 찍어데면 올린게 있습니다. 몇마리인지는 실증까지 해버렸습니다;;;
cslegna (2010-03-03 23:23:25 KST)
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저그가 특별히 불리하다는게 아니라.. 초반에는 자원차를 벌리기가 너무 힘들다는겁니다..(견재가 그만큼 쉬우니까요.)

이것도 후반으로 가도 같은 양상을 보입니다. 멀티 하나 차이인데도 압도를 못해요..(2개 vs 3개를 말함. 3개이상부터는 비슷하더군요..)이건 하수 고수 리플이나 직접 플래이해도 그렇고요.

님이 직접 플래이한 저그전 플래이의 수입란.. 그리고 자원 변동량과 일군 변동 추이수를 보세요.. 자원이 안스러울겁니다.(압도적으로 밀리거나 몰래 멀티는 제외.)

저그는 놀아보면 견재밖에 안해뎁니다;; 정문으로 들어오는 경우도 적은걸 보면 알죠;;;

리플을 또는 직접 플래이 해보면 정문 두드리면서 오는 경우가 그다지 많지 않은걸 알수 있습니다. 반면 태란이나 플토는 저그 상대로 정문을 두드리는 비율이 높아요..OTL

땡바퀴는 막을 방법이 무궁무진하고. 맹독충도 초기에는 공격 나가기에 좋은 유닛이 아니고.. 저글링도 전면전은 쩌는 컨트롤 아니면 같은 초기 자원 먹고 광전사는.. 심지어 땡 해병도 못이깁니다. 땡 바퀴가 이기는건 초반 땡 광전사 (그것도 한번 막고 난다음)뿐이고.

저그가 초반에 어디 전면전이 될정도로 자원이나 일꾼이 나오던가요..T.T 맨날 꼼수가 통하나 안통하나 노심 초사 하는거죠...OTL(그러니까 일꾼수 따로 생산 가능하면 이런말 안함.)

이건 스타1때 저그도 마찬가지 일인건 아실겁니다;; 드론수 맞추는게.. 다른 종족 보다 대단히 까다로운거..(유닛을 뽑아서 공격이나 방어를 할거냐.. 자원을 위해 일꾼을 뽑느냐.. 균형은 어떻게? 거기에 심지어 밥유닛까지 중간에 껴서 애벌래 쟁탈전을 합니다.)
어이고 (2010-03-03 23:25:12 KST) - 95.175.xxx.216
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드론 수 일일히 세가면서 하시나봐요
cslegna (2010-03-03 23:27:13 KST)
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제가 대단히 불리한듯 말하는거 같지만.. 저그가 밸런스 상에서 자원을 압도하면서 시작하는 종족이 아니라는걸 말하고 싶은겁니다.

전 사신도 불멸자도 사기유닛이라고 보지 않고... 뮤탈도 사기 유닛이라고 보지 않습니다. 다 완성되고 조합이 갖추어진거 방해도 안하고. 정찰도 안하고. 괜히 구경하고 있다가 당한다음에 이게 사기야!! 그러는 거보다는 파해법이 있고 그 파해법이 상대방의 노력에 비해 너무 우월하게 쉬운지.. 어려운지가 진짜 밸런스라고 생각합니다.

같은 자원으로 계산해도 밸런스 못맞춥니다. 모든 종족이 자원 먹는 양이 달라요. (후반가면 비슷해지는데 초반은 그 일꾼의 생산 방식부터가 틀려요.)

태란은 건물을 생산할동안 계속 건물에 들러붙어있어야 하고.(대신 하나 더 보급창 하나랑 지게차를 주고.)

플토는 시간증폭으로 일꾼수 차가 벌어지고.. 건물은 소환만 하면 되고.

저그는 작정하고 뽑으면 많이 뽑히지만 애벌래 관리해야 하고.. 건물 수는 적어도 되지만.. 일꾼이 소비 되고...

모양세가 완전 다릅니다. 이래도 같은 자원대비라고 하면 미묘한겁니다.(절대적 개념으로 자원을 볼깨 아니라 상대적 개념으로 자원대비라고 불러야 한다는 겁니다.)
cslegna (2010-03-03 23:29:32 KST)
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어이고// 님
....... 일일이 세어봤습니다...(물론 리플을 통해서.)
리플을 통해 보시면...
분당 광물과 가스 케는 양...
일꾼수.
유닛수.
현재 생산되는 유닛.
군대에 소비되는 유닛.
자원/군대/기술에 소비되는 자원의 비율.
현재 자원
현재 소지하고 있는 자원

을 다 체크할수 있습니다. 이길때는 몰라도 질 때는 반드시 리플을 다시 봐서 왜 졌는지 리플을 보면 편한게 많죠.
어이고 (2010-03-03 23:37:42 KST) - 95.175.xxx.216
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토스는 그만큼 병력 하나뽑는데 초반에 돈도 많이 들고 인구수도 많이 차지하는 걸 생각하셔야죠.

그리고 진것만 보고 아 초반에 자원 차이나니까 저그 자원 더 캘수 있게해야되요
이런 뜻아닌가요?
그럼 이겼을떈 자원이 많고 꼼수가 통할때만 이기시나보네요 힘 싸움은 항상밀리고?

각 종족마다 특성이 있는건데 그리고 스타1 땐 저그 자원먹는 속도가 비정상적이였고 이제야 좀 밸런스가 잡힌 거라고 생각하는데요
어이고 (2010-03-03 23:41:09 KST) - 95.175.xxx.216
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그리고 극초반에야 토스가 강세였다고하지만 요즘 분위기는 솔직히 저그가 더 강하다로 점점 쏠리고있는 걸로 알고있는데요
아이콘 sksmsvpdls (2010-03-03 23:44:01 KST)
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테란은 언제 강해질까...
어이고 (2010-03-03 23:50:19 KST) - 95.175.xxx.216
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그리고 저그가 딴 종족들에 비해 체재전환 빠르고 물량 대량으로 뽑아 내기 쉬운건 사실아닌가요??

전면전 할 정도로 유닛이 안모인다고 생각하면 님께서 물량뽑는거에 문제가 있다고 생각되네요

저그가 일꾼을 병력과 따로 뽑을 수 있게된다??? 안그래도 사기저그 더 사기 만드려고 작정하시고 한 발언같네요
어이고 (2010-03-03 23:55:14 KST) - 95.175.xxx.216
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그리고 마지막으로 견제당하는 쪽도 생각을 해보시죠

짜증대박입니다
cslegna (2010-03-04 01:55:50 KST)
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그러니까. 후반을 이야기 하는게 아닙니다. 제가 말하는건 초반 첫 러쉬가 오가고 난다음의 이야기입니다. 그다음에는 저그가 쎈건 저도 동의합니다. 물량도 뽑히고요..

근데 일꾼 20마리가 체 되기 전의 상황을 말하는 겁니다. 초반 20마리 뽑히기 전까지 저그가 유닛을 죽어라 뽑던가 자원을 죽어라 뽑던가 하면 어떻게 되던가요? 그사이에 균형을 잡으면 또 어떻던가요? 후반가면 저그 쎈건 저도 압니다. 제가 말하는 건 초반이고. 광물의 남는량을 말씀드리는거고요.( 유닛과 일꾼 사이에서 고민하는 초기 시기가 있습니다. 다른 종족은 이런 고민을 거의 안하죠..)

처음에 한타 싸움전에 견재를 안하고 고수에게 신경쓰이게 안만들면.. 그 초반 한타에 밀립니다..OTL
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