한국 군대의 위엄

 

우리나라는 강한 나라입니다.

고객님 주변을 봐주세요 10~1위 가 있답니다.. [걍 잡솔..]

현실은 미러중일북 한가운데

뭐 그 위치 때문에 이정도 군사대국이 된 거기도 하지만...

현실은 우로 일본 미국 좌로 중국 북으로 러시아 북괴
이딴 최악의 조건에서 어찌 자주독립이라도 한게 대단한 거 같음

미국, 러시아를 제외하면 나머지 나라들은 공격이 아닌 순수한 방어전이라면 해 볼만 한 싸움이 될 듯 합니다. 물론 엄청난 경제적 피해는 감수해야 하겠지만. 어차피 전쟁 나면 동북아에서는 1대1의 싸움이 아닌 여러국가가 끼어들 가능성이 높긴 하다만.

우리나라는 아주 강한 나라가 맞죠 하지만 항상 한가지 실수가 보여서 약해보이던데

한국은 어차피 주변국 칠 군사력이 절대 안되고 그거 할려면 망함.

결국 '나 건들여봤자 쉽게 이길 순 없을껄' 정도 수준으로 유지하는게 최선

Outkast -B.O.B (Bomb Over Bagdad) 입니다

생존왕/ 부여 고구려 발해는 남의 역사인듯

우리나라가 다른나라 쳐서 이기지는 못해도 니죽고 내죽자 하는 식으로 공멸은 가능합니다.. 일본 중국과 공멸가능 ㅎ

미국 중국 러시아의 군사력이야 넘사벽이라고 치지만 왜 일본이 넘사벽인지 전혀 이해 할 수 없고 공감 할 수 없습니다..
지금 당장이라도 일본과 전면전 나면 우리나라 육군 1대대만 상륙해도 게임 오바입니다..
얘네는 해군 빼고는 볼게 없거든요..

근데 그것도 다 허상된 얘기죠..
이나라는 대통령이 자주국방 외치면 빨.갱.이 수장으로 몰아세우는 나라이니...

치노쨩님 말이 맞죠.
작년인가? 우리나라 부사관 vs 일본 자위대 장교 서바이벌
우리나라 군인 전사자 1명도 없이 압승했습니다.. 자위대 전멸했죠
육군에선 상대가 안됩니다. 자위대는 해군이 강할 뿐.. 넘사벽은 아니죠

대한민국은 그럼에도 참 안타까운 나라입니다.
다른 나라를 먼저 침략한 적이 한번도 없을 정도로
좋게 말하면 '착한' 민족이고, 비판하자면 '너무 바보같을 정도로 순둥이인' 민족이랄까요.
주위에 탐욕적인 일본과 중국이 있어서 수 많은 전쟁에 휘말렸었고
지금은 결국 나라가 분단되고, 그나마 남한 안에서도 친일파들 덕분에
동, 서로 분열되려는 중이니..

전 대통령이 미국에서 전작권 가져오고 자주국방을 그리 외쳤었는데
현 정부의 언론공작 덕분에 빨갱이로 몰리고..
친일파들 숙청부터 해내면 이 나라 그나마 나아질텐데요. 빨갱이들도 같이 해야겠지만.

대체 우리나라가 남의 나라를 한번도 침략한 적이 없다는 얘기가 왜 나오는지 모르겠습니다. 고구려 남의나라였나요?

국강상광개토경평안호태왕 께서 말갈 기병 1천으로 하여금 중원을 선제 공격하게 하였고,~
등 고구려는 우리나라 역사중 그나마 정상적입니다. 백제도 있겠네요.. 고조선은 넘 옛날이라서 잘몰게씀ㅋ

솔직히 학교에서 배우는 역사란 게 잘 정리된 애국심 고취용 서적에서 나오는 내용들이기 때문에,
'힘을 갖고도 타국을 치지 않았다'라는 설정은 그야말로 설정이라고 봅니다.
힘을 갖고도 그걸 활용하지 못하는 건 까놓고 보면 지도층의 무능력과 외교능력이 얼마나 부실한지 보여주는 거거든요.
그나마 고구려, 발해가 가장 확장 욕심(+능력)이 컸었는데, 타국들의 연합 플레이에 의해 말렸지요.

일단, 일본과 우리나라의 군사력차이는 일본의 압승이 맞습니다.

분명 육군으로는 우리나라가 압승 맞습니다.

문제는, 일본과 우리나라는 육상으로 이어진 나라가 아니라 배나 비행기타고 침략을 해야하는나라지요.

그런데, 그러한때에 가장 중요한 해군과 공군은 일본이 훨씬 최첨단 기기를 가지고있다는겁니다.

우리나라 이지스함이 1기인가 2기였죠? 일본이 5기입니다. 거기에 따른 부가시설과 옵션도 일본쪽이 더 높고 좋습니다.(운용못하는 일본이 X신인겁니다만, 컴퓨터가 제어해주는걸 감안해보면 결론은 일본의 압승을 점칠수있습니다.

공군도 우리나라엔 없는 기기들이 많고말이죠.(우리나라가 공군에서도 발립니다. 물론, 일본의 조종사들이 워낙 병X이라 그에 따른 변수는 있을수있습니다.)

또한, 과거에 우리나라가 침략을 못하거나 안한걸 잘했네 잘못했네 열심히 논하시는데...

그전에 한반도의 인구밀도를 보시죠. 옛날의 전쟁은 인구수가 그 모든걸 커버해줬는데,

고구려, 발해는 몰라도, 백제, 신라, 고려, 조선이 얼마나 인구수가 많기에 남을 침략할 깡을 가질수있었는지부터 설명해봅시다.

징기스칸이나 진시황같은경우도 결국 동원할수 있는 인구수로 밀어버린케이스입니다. 유럽쪽은 어자피 인구가 고만고만하니(강국끼린 그리 차이 안난다는걸 뜻함) 그려려니 할 수 있습니다만말이죠.

공군력, 해군력이 자금사정 때문에 일본이 압도하는 편인데, 실제로 일본과 한국이 전쟁이 난다고 가정한다면, 일본은 한국 육군의 상륙을 막느냐 못 막느냐의 싸움이 됩니다. 일단 60만이나 되는 육군이라 쪽수로도 상대가 안되는데다.. 장비도 육군은 우리나라가 앞서죠. K시리즈 전차는 사실상 최고수준 전차들과 어깨를 나란히 합니다. 문제는 일본이 섬나라고, 해군력 차이가 있어서 상륙이 불가능하다는 점이죠.

일본은 2차 대전 패전으로 수비를 위한 군대만 존재하기에, 상륙군이나, 육군 지원용 헬기는 존재하지 않습니다. 그렇기에 일단 우여곡절 끝에 일본 본토에 육군이 상륙하기 시작하면 이미 게임이 끝난 상황이라고 봐도 됩니다.

반대로 일본이 완전히 해상과 공중을 장악한다고 해도 우리나라 본토 점령은 못합니다. 일본은 해병대 개념의 상륙 진용 부대를 편성할 수 없게 돼 있거든요. (평화헌법 공격방지용으로.) 물론 전쟁이 터지면 상륙군을 부랴부랴 자위대 육군으로 편성하겠지만, 다들 아시는 바와 같이 우리나라와 일본의 육군 장비 차이는 큽니다.(북한과의 분단과 대치 상황때문에 이상하게 육군 비중이 높아졌죠.) 게다가 해상이나 공중에서 지상을 포격할 장비도 일본은 부족하고 말이죠. (역시 평화헌법에 따라서, 장거리 미사일들은 대부분 방어와, 요격용이죠.) 괜히 일본이 군비 증강하고 평화헌법에서 벗어나려 하는 게 아닙니다.

물론 북한, 중국, 미국, 러시아 사이에 낀 우리나라 입장에서는 타국과 전쟁할 입장이 아니라서 있을 수 없는 일이기는 합니다.

일본과 우리나라의 공군에서 장비 차이가 있다고들 하지만, 사실 조기 경보기(이게 제일 크지만..)나 몇몇 시설 빼고는 비슷 비슷합니다. 가장 큰 차이는 해군이죠. 해군은 사실 전력 차이가 좀 심합니다. 이지스함 숫자도 차이가 나고.. 해병대와 전투 경험 말고는 해군에서 우리가 일본보다 좋은 게 거의 없거든요.

게다가 일본에 주둔하는 미군은 주한미군보다 훨씬 더 좋은 무장을 하고 있죠. 북한과 전쟁나면 사실 주한미군은 시간끌기용이고, 실질적인 북한 상대할 미군은 주일미군이죠.

우리나라가 과거에 침략을 못했네 어쩌네 하지만.. 사실 아주 안한 건 아닙니다.(다른 민족을 한번도 공격 못한 의로운 민족 어쩌구 하는데.. 다 구라입니다. 힘 없어서 못한거죠. 게다가 아주 안 한 것도 아니구요.) 울릉도나, 제주도도 사실 우리나라에 포함된지 그리 오래된 일은 아니죠. 그 전까지는 다른 나라였고.. 대마도 정벌도 있었구요.

고구려시대에도 크게 공격을해서 점령한 적은 없었지만, 중국이 여러나라로 분열될 때 마다 중국측성을 점령하고 빈집털이를 자주 시도했습니다. 선제공격도 꽤 기록상 남아 있구요. 그래서 중국인들이 아주 눈에 가시 같은 존재처럼 여겼죠. 특히 요동지방은 주인이 자주 바뀌었고 말이죠.

세상에 이웃이라곤 말타고 쌈질하러 댕기는 전투종족들이랑, 인구랑 땅이 수십 배는 많은 미친 쇼미더머니 나라랑, 바다 건너가야 되는데다가 인구도 세 배는 많은 놈들밖에 없는 땅에서 잘도 전쟁 내고 살겠습니다.

일본과 한국이 붙으면 육군은 우리가 압도가 맞는데...
우여곡절 끝에라도 상륙을 못하니 말짱 황입니다.
우리는 무슨 제대로 된 상륙군이 있습니까. 리북 상대로 단거리, 해병대 정도 올릴수는 있어도
수단도 방법도 교리도 없으니 전쟁소설에서 어선, 여객선, 상선 타고 일본간다는 말도 안되는 소리까지 적는 판인데요-_-; 당장 우리는 장거리 원정에 대한 작계도 없고 보급할 능력도 없습니다. 50년동안 북한 상대로만 전쟁을 준비해 왔구요.

그리고 일본이 우리한테 상륙할 이유도 의미도 없지요. 그냥 해군으로 둘러치면 고사당하는건 우립니다. 미국이 우리에게 육군을 육성해 줬다면 일본한테는 해군을 육성시켜 줬거든요. 대중, 대소련 용으로 말이죠.

치노쨩 // 상륙하다 바다에서 막힙니다만? 일본 1개 호위대군이 우리나라 전체 해군력과 비슷한 수준입니다. 더구나 그런 호위대군이 총 4개가 존재하죠 일본은..... 그걸 뚫고 갈수 있을까요?
막말로 한번 상륙은 어찌 된다 치지만( 그와중에 우리해군력은 바닥을 기겠죠... ) 보급은 어떻게 할것이며 어떻게 2차 충원을 할까요? 설마 전차포나 총이나 스타처럼 무한으로 나간다고 생각치 않으시겠죠?
상륙병력은 그냥 옥쇄하라고 할 예정이 아니라면 일본 솔직히 못이깁니다.

그 세계최강 미국이 시간당 2천명정도 상륙시키는게 능력 한계인데 우린 상륙시킨다고 어버버되다가 항만에서 허접이라고 놀려대는 자위대가 포만 뻥뻥쏴도 노르망디 상륙작전 찍습니다.

다들 우리나라가 공격용 미사일을 존나 많이 가지고 있다는 사실을 배제하고 쓰시는 거 같은데..

일본은 아시다시피 공격용 미사일이 없습니다. 만들 수가 없죠. 평화헌법 때문에.

우리 해군이 아무리 일본의 1/3수준정도밖에 안된다지만 -_-;;; 미사일이라는 변수무기가

있습니다. 그것도 아주 초강력 변수무기입니다. 해상용으로 쓸 수 있는 건지는 잘 모르겠는데,

아무리 이지스함이라도 미사일 몇개씩 날라오면 요격 못 합니다.

1천킬로 미사일을 양산하겠다고 한 시점에서 이미.....그리고 1천킬로는 당연히 넘을 겁니다.

외부에 성능을 축소시켜 공개하는 건 항상있던 거니까요. 1.5배~2배로 보는게 맞겠죠.

해군에게 재앙이나 다름없는 씨스키밍이 가능한 종류라면 말을 다 한 판입니다. 그리고

슬픈고운님이 말씀하시는게... 해군으로 우리나라를 둘러칠 수가 없습니다.

우리나라가 작아보이지만, 3면이 바다이기 때문에 이걸 둘러 싼다는 건 정말 엄청난 해군이

있지 않고서는 못 합니다. 당장 해상봉쇄를 가하면 중국이 가만 있겠습니까? 서해면을 봉쇄하면

중국과 일본간에 엄청난 마찰이 생깁니다. +로 북한과도 심각한 마찰이 발생합니다.

동해안? 거길 봉쇄시키면 러시아와 마찰이 생깁니다. 자기 영토가까이에 해군이 밀집되어

있는 걸 달가워할 나라는 그 어느나라도 없습니다. 그리고 일본은 3면을 둘러쌀만큼 해군력이

강한 나라도 아닙니다. 적의 해상봉쇄를 지속시키려면 적의 공군이 아군의 해군을 타격시키지

못하도록 끝장내거나 적어도 방어는 할 수 있어야 하는데 일본 본토에서 우리나라까지 전투기가

날아오기나 하겠습니까? 여러분이 아시는바와 같이 일본엔 항공모함이 없습니다.

적의 영토에서 지속적인 해상봉쇄를 가하려면 적어도 항공모함은 있어야 한다는 겁니다.

아니면 북한과 남한처럼 거의 코앞까지 붙어있든지요. 이런 거 없이 해상봉쇄를 하면

그거야말로 우리가 바라는 바입니다. 최고 최강의 나라들을 우리의 편으로 끌어들일 수 있는,

아니면 적어도 일본에게 좋지않은 감정을 품을 수 있게 하는 절호의 찬스와, 봉쇄시킨 해군을

아군의 공군력으로 끝장내버릴 수 있는 찬스입니다. 물론, 일본도 이걸 알기에 이런 걸 하지는

않겠죠.

리치킹의보물님/ 하픈 함대함 미슬은 일본도 가지고 있고 우리가 가진 지대지 미사일 백곰은 정밀 유도병기가 아닌지라 의미가 없습니다. 공산오차 500미터짜린데 함선 33노트 60키로 이상으로 움직이는거 맞출수가 없지용. 미사일 사정거리는 300에서 500키로미터로 풀린거지 천킬로미터 아니구요 그거 해봐야 써먹을데도 없습니다. 그리고 이지스는 미사일 잡으라고 만든 함대 방공함입니다 한번에 100발 쏴도 다 요격합니다 우리 3척 있는데 일본은 12척 있습니다 고갱님.
참고로 우리 하픈 재고량은 3XX발로 알고 있고요 비싸서 실사격도 거의 안합니다. 해상봉쇄는 무슨 강강수월래마냥 배들 나가서 죽 늘어서서 너 가지마 하고 막는게 아니라 공해에서 한국 국적 상선들 만날때마다 격침만 시켜도 되는겁니다. 우리는 그거 막으러 갈 전력이 안되고 걔들은 우리랑 대치하면서 그거 할 만큼 전력이 됩니다. 북한은 해군이 없는 놈들이고 중국이랑 러시아는 딱히 우리랑 친하게 굴이유가 없는 강국이구요. 일본 공군 주력은 F-15J고 이게 대지 능력은 개판인데 공대공 능력은 우리가 신규도입한 F-15K에 꿀릴게 없습니다. 오히려 우리 주력기인 F-16 항속거리가 딸려서 독도에서 가상분쟁났을시에 F-16 투입해서 몇분 못싸우고 연료딸려서 해상에 낙하할 판이고 일본 F-15J는 200대 이상인데 우리 F-15K는 40대 도입하고 추가도입 얘기가 없습니다...

천키로는 아직 협의도 안됬고 그냥 안건 올라온 상태고 제가 장담하는데 분명히 까여서 천키로 못합니다. 비지니스 후렌들리한 가카께서 중국 심기에 불편한짓을 어케 하겠습니까... 안그래도 북한 문제로 중국이랑 난리법석중인데.

흐엥 잘못알고있는게 많았군요. 근데 이지스함이 미사일 100개 쏴도 요격한다는 건 대체

어디서 나온 정보인가요. 이지스함이 이론상 최고로 많이 요격할 수 있는게 30발 내외라고

하는데, 당연히 이론은 현실이랑 차원이 다릅니다.

레이더로 목표탐지만 200개. 이거 다른 함정에게 목표 지정후 넘겨서 요격 유도하고, 자체적으로 한번에 25개씩 동시요격 가능하며 순차적으로 요격하면 100발도 가능합니다. 일본 이지스함 곤고가 스탠다드 함대공 미사일만 90발 탑재하고 있고용. 네이버 백과사전에서 이지스만 치셔도 검색나옵니다만. 그리고 에시당초 소련의 미사일러쉬 막으려고 만든겁니다. 가상 한일전쟁 시나리오 짠 김경진 신재호 윤민혁 등 작가집단이 도저히 일반적인 방법으로 일본 호위대군 이지스 잡는게 불가능해서 남북한 고속정들 다 긁어다가 자살돌격 + 헬기용 대함 미사일 시스쿠아를 고속정에 달아서 한번에 미사일 400발 500발 물량으로 들이부어서 잡는다는 시나리오로 소설썼는데 나중에 해군에서 말 그대로 소설이네요. 일고의 가치도 없음 하고 깠음요.

리치킹의보물 // 일본 에서 우리나라로 날아올수 있습니다. 공중급유기가 있는데 못올 이유 없음. 해상봉쇄야 고운님이 말한것 처럼 우리 국적 상선만 나포하면 끝이고 그것도 좁디좁은 스프틀랜드군도만 막으면 되니 엄청 쉽고 육군빼면 머있죠?

슬픈고운 // 천키로짜리 미사일 이미 만들어서 비축하고 있습니다만? 국방일보 3년전에 이미 기사 떴었음.. 단 대륙간탄도미사일같은게 아니라 토마호크형 미사일임...