20대 남자가 죽었슴다...

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

 

저딴 소설들은 판매 금지 시켜야됨

 

진짜 쪽팔리네. 저런 자료 일본으로 넘어가서 원숭이놈들이 까댈거 생각하면 에휴

괜찮아요 일본은 애니송이 가요1위 먹는 나라이기도 한데 저걸로 까댈께 뭐가 있겠어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마치 신해철이 강연회에서 했던 말과 비슷한 리플이군여 'ㅅ'
원문은 길어서 =_= 주제가 되는말만 잘라서 가져옴.

가수 신해철이 "모든 40대가 소녀시대 음악 밖에 모르면 집단으로 문제가 있는거다"고 쓴소리를 아끼지 않았다.
물론 나도 TV에서 소녀시대 나오면 한번 더 보게 된다.(웃음) 하지만 이처럼 어떤 특정한 개인에서 끝나는게 아니라 모든 40대가 '소녀시대 음악' 밖에 모른다면, 음악계와 문화계가 '소녀시대'에서 끝난다면 집단으로 문제가 있는거다"고 일침을 가했다.
끝으로 그는 "물론 음악의 수준, 취향은 지극히 개인적인 것이되 정상적인 루트에 포진돼 있어야 한다. 당신이 30대임에도 불구하고 소녀시대 노래만 외우고 다닌다면 문제다. 재즈를 이해할 수 있는 나이에 도달한건데 말이다. 시도라도 해봤느냔 말이다"고 나이가 듦에 따라 다양한 음악에 귀를 기울이길 충고했다.

뭐, 저는 일단 Hive_Tyrant님의 말씀에 동의합니다...
앞서 말했다시피 음악시장과 비교해보자면... 리스너라는것들이 음반을 안사고 공연도 안다니니... 아이돌이 음악계를 먹여살리는것처럼 저런 서적쪽도 사람들이 책을 안사고 안보니까 =_=.. 그나마 SF, 판타지, 라이트노벨같은 '장르문학'이 무너저가는 시장을 그나마 간신히 지탱하는것이라고 봐요..
사실, 아이돌을 듣건 장르문학을 즐기던간에 그걸 즐기는 사람이 욕을 먹을 필요는 없다고 생각합니다. 다만 감염된프로토스님의 말씀처럼 워낙 사람들이 문화생활을 안하니.. 그 점이 오히려 큰 문제라고 봅니다만..

나도 저기있는거 다보는건 아니고 일부만 보는 거지만 왜 까여야하는지 이해가 안가는데?
내가 내돈내고 책보는데 보태준거라도 있나요?

괜찮아요 일본은 애니송이 가요1위 먹는 나라이기도 한데 저걸로 까댈께 뭐가 있겠어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그나마 비라이트노벨로 껴있는게 EBS 수능특강 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

20대 남성들이 책을 얼마나 안읽는지 알려주는 대목..................
일반인에 비해 많이 적은 덕후들 책들이 상위권을 차지하다니 ㅡㅡ.....

제국// 저런 막장문화로 옆나라를 정복한거랑 자국에서 어디 랭킹1위하는거랑은 확실히 다르죠..

? 왜 지랄임?
어이없네?
뭔 책을 보던지 뭔상관임? 자기가 자기 돈 내고보는것도 허가받으면서 봐야함?

ㄴ솔직히 저런 수준의 책을 읽는 사람들이 많은게 정상은 아니라고 봅니다.

나도 저기있는거 다보는건 아니고 일부만 보는 거지만 왜 까여야하는지 이해가 안가는데?
내가 내돈내고 책보는데 보태준거라도 있나요?

ㄴ 왜 흥분하시나 ㅡ.ㅡ?

ㄴ 열폭쩌네. 그냥 그런가 보다 하고 넘어가면 되지

감정적으로 리플을 싸긴 했는데
대체 이게 왜까여야하는지 이해가 되질 않는군요
덕질하는걸 까려면 사회적으로 문제되는거 그런걸 까시지 왜 자기돈내고 책사는걸 까냔 말입니다

책값이나 좀 깎고 말합시다. 내가 씨발 책값때문에 학기초마다 인터넷서점 우수회원 돼요.

그리고 씹덕들은 저런거 다 사서 보지만 웬만한 대딩들은 교재 이외 책 볼때 다 도서관에서 빌려보지 사는 놈 누가 있음?

요즘 추리소설 땡겨서 사서 보는 데.

제 생각에 저런 책이 상위권에 있는 것보다고 저런 책이 상위권에 있을 정도로 독서를 안하는 점이 문제라고 봅니다.

자기돈으로 사서본다는 개인적인 문제가 아니라
20대 남자들이 보는책 대부분이 저런책이라는데 문제가 있어보이는데요.

1q84는 명작아니던가

저 위에건 라이트 노벨인가? 돈많네

마치 신해철이 강연회에서 했던 말과 비슷한 리플이군여 'ㅅ'
원문은 길어서 =_= 주제가 되는말만 잘라서 가져옴.

가수 신해철이 "모든 40대가 소녀시대 음악 밖에 모르면 집단으로 문제가 있는거다"고 쓴소리를 아끼지 않았다.
물론 나도 TV에서 소녀시대 나오면 한번 더 보게 된다.(웃음) 하지만 이처럼 어떤 특정한 개인에서 끝나는게 아니라 모든 40대가 '소녀시대 음악' 밖에 모른다면, 음악계와 문화계가 '소녀시대'에서 끝난다면 집단으로 문제가 있는거다"고 일침을 가했다.
끝으로 그는 "물론 음악의 수준, 취향은 지극히 개인적인 것이되 정상적인 루트에 포진돼 있어야 한다. 당신이 30대임에도 불구하고 소녀시대 노래만 외우고 다닌다면 문제다. 재즈를 이해할 수 있는 나이에 도달한건데 말이다. 시도라도 해봤느냔 말이다"고 나이가 듦에 따라 다양한 음악에 귀를 기울이길 충고했다.

뭐, 저는 일단 Hive_Tyrant님의 말씀에 동의합니다...
앞서 말했다시피 음악시장과 비교해보자면... 리스너라는것들이 음반을 안사고 공연도 안다니니... 아이돌이 음악계를 먹여살리는것처럼 저런 서적쪽도 사람들이 책을 안사고 안보니까 =_=.. 그나마 SF, 판타지, 라이트노벨같은 '장르문학'이 무너저가는 시장을 그나마 간신히 지탱하는것이라고 봐요..
사실, 아이돌을 듣건 장르문학을 즐기던간에 그걸 즐기는 사람이 욕을 먹을 필요는 없다고 생각합니다. 다만 감염된프로토스님의 말씀처럼 워낙 사람들이 문화생활을 안하니.. 그 점이 오히려 큰 문제라고 봅니다만..

저게 과연 진실일까

저기 있는 '사람들은 왜 이상한 것을 믿는가' 좋은 책입니다 ㅇㅇ

책 읽는 수준이 얼마나 떨어지면 저런 허접한 만화 나부랭이들이 20대 남성 순위권에 있을까
여자들이 10대 초중학교때 빠져 사는 연애만화를 남자들은 2~30대까지도 안고 가니 문제가 크네요

저런 수준이라... 무지는 경멸을 낳는다라는 말이 있죠.
일본작가들의 상상력에 꽤나 감탄하며 읽고 있습니다.

오히려 만화책이 적은게 안타까울뿐... 만화책은 스캔으로 보니까 없는거 같군요.
개스파 욕하기 전에 스캔 만화보지말고 조금이나마 사서 보는게 어떨지...

진짜 죽었네 ㅇㅇ

여기에 대해선 책값이 비싸고 자시고 나올 이유가 없는게,
자기계발서보다 만화에 돈을 더 많이 투자한다는 것 자체가 상황의 심각성을 그대로 나타내죠

인문과학이나 사회과학 등의 학문이나 자기계발서와 같은 책보다 만화책들이
정작 돈을 들여 사서 집에 소장하며 필요할 때 꺼내보아야 할 책으로 선정된다는 게,
그것도 전체 20대 표본 중 유독 남성들에게 집중된다는 게 같은 남자로써 씁쓸하네요.

솔직히 자기 계발서.... 거기서 거깁니다^^ 요는 똑같은 말이고, 몇권 사보면 그걸로 다 비슷비슷합니다. 몇권 좋은책 읽고 마음에 새기면 될정도죠.

갠적으로 베플 논리는 좀 이해가 안가네요. 애니송은 훌륭한 게 나오더라도 절대 1위를 하면 안되는 법이라도 있나?

음.. 그냥 제 생각은 어떤 문화든간에 장르의 "편중"이 문제가 된다는 말입니다.
개개인이 뭘 보든간에 무슨 오지랖이 은하계마냥 되는것처럼 참견하는건 옳지 않지만, 저렇게 한 장르가 문화를 점령하고 있으면 상당히 곤란한 상황이라고 봐요.....
제가 보기에도 장르의 다양성따윈 씹어버린 위와같은 상황은 충분히 비판 가능하다고 생각한다는 거져...
개인적인 생각으론 남성들의 바닥을 기는 독서량 + 라이트노벨의 미친듯한 불법 단속이 결합한 결과라고 봅니다.

음, 한국에서 장르문학이 받는 취급은 메탈 매니아들 사이에서 린킨파크를 필두로 한 뉴메탈과 메탈코어가 개쓰레기 취급을 받는것과 비슷할지도...
근데 진짜 비참해지네요 =_= 위든 아래든 읽어본 책이 하나도 없네.. 예전엔 많이 읽었는뎁..
후새드 ㅠㅠ

제가 추천하는 책은 "코멘트력", "배려"와 "칭찬은 고래도 춤추게 한다" 라는 조금은 나온지 오래된 책들입니다.

라이트 노벨중에는 "문학소녀"시리즈가 인상 깊습니다.하지만 본편에 나오는 원작 소설들은 읽어보질 않았.... 네요.

그냥 까세요... 어차피 여긴 어떤 책이든 읽는 거 보단 게임에 더 많이 할애하는 사람들이 많은곳이니까..

님들 그래도 우리나라는 문맹률이 낮아서 책 읽는 사람은 그나마 많은겁니다.
책의 질이 어쩌니 하는걸 떠나서 활자문화 자체가 존속하고 있다는 사실이 중요하죠.
솔직히 누가 요즘 활자책 보는거 좋아합니까. 다들 그림 있고 금방 볼수 있는 인터넷 기타 멀티미디어 매체 좋아하죠.
책의 내용이나 질적 성향을 떠나서 아직도 많은 책이 나오고 있다는 사실은 긍정적인 것 같네요.

그리고 남자 쪽의 '차트에 올라서는 안 될 책' 아래에 있을 '고상한 책'들의 판매량과 여자 쪽에서 상위권에 있는 '고상한 책'들의 실제 판매량 비교치가 있으면 더 공감이 갈 듯

FACT님 제 생각에도 저건 저런 장르를 좋아하는 사람들이 저런 매체를 접하려면 어쩔수 없이 구입해야하기때문이라는 생각이 듭니다. 라노벨은 스캔본으로 보는건 거의 불가능하니까요.

그만큼 저런 취향이 없는 사람들은 아예 책을 안 사본다는게 문제겠죠. 저런 취향가진 사람들이 자기돈 모아서 책을 사는거 가지고 기분나쁘다 재수없다....라고 할 문제는 아니라는거죠

20대 남자가 어디서 저런 돈이 나오는걸까?
돈없는 남성들은 책방에서 빌리는것은 당연하다.
그러면 정답은 성공한 남자들은 어떤사람인가 라고 결론이 나오겠지
아 시발 덕력 높은놈들이 상위권 왜 다 쓸어가냐고 ㅡㅡ

저런거 좋아하는거랑 아이유 좋아하는거랑 무슨차이점이 있나요...

여자들이 저 책을 사서 다 읽는다고 생각하면 처치곤란임.

허세용 책이 얼마나 많은데.. 아는 여자애들 가방에 체게바라 평전같은거 1년넘게 들고 다니는

애들도 봤음.

결론 = 거기서 거기임.

Luv_ 님 최고!

문학소녀다!!! 이런 꼭살거야

곽군()// 네 그렇죠.
제 주위만 봐도 라이트노벨을 즐기는 사람보다 만화를 즐기는 사람이 압도적으로 많습니다. 하지만 라이트노벨은 만화의 패러다임이 단행본에서 웹툰으로 넘어간것과는 비교적으로 아직 인터넷에서 정당하게 즐길수 있는 시스템이 구축되지 않은 상태인데다가, 불법공유에 대한 단속은 한국의 모든 문화상품중 최고라고 해도 과언이 아닐만큼 엄격합니다. 아마 즐기는 인원에 비해서 책 구입율이 가장 높은 집단이 라이트노벨 팬층이 아닐까 합니다 =_=
마찬가지로 네, 역시 책을 많이 사는게 비난의 대상이 되어서는 안된다고 봅니다.. 장르문학 팬들 뿐만 아니라 아이돌 음반을 구입하고 공연에 다니는 소위 "빠순이, 빠돌이"들도 과도한 비난에 시달린다고 봐요.. 정작 다른 장르의 서적들은 구입율이 바닥을 긴다는것이 가장 큰 문제이겠죠...
라노베의 독주도 그렇지만, 솔직히 베스트셀러에 자기계발서적들이 판치는것도 제 눈에는 곱게 안보입니다..

아니 왜 다들 핵심포인트를 이해못하시는지;;
저건 남자덕후들이 많다는게 아니구요. 제대로 된 책을 구입하는 남자가 덕후들보다도 적다는 뜻이에요.
덕후가 많은게 아니라 골빈 남자들이 많다구요 ㅡ,,ㅡ

저런 현상이 비정상적인걸 알면서도 애써 무시하려는건지 아니면 그것조차도 인지하지 못하는건지 뭔지 모르겠지만 계속 초점을 전체로 맞추지 않고 개개인으로 맞추면서 무슨 피해의식 있는것 처럼 마냥 자기들 쉴드치는데 여념이 없네요.
그리고 궁극적인 결론은 니넨 어차피 겜폐인들이니 깔래면 까고 여자는 엿이나 먹어라 ㅇㅇ

Luv//님 아는 여자가 돌머린듯 --;; 그게 한국 대부분여자는 아닌데?
Hive~~ // 사람들이 책사고 보는거 때문에 까는거아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가 뭐라함?ㅋㅋ

디마왕/ 글을 보시죠? 이미지만 보셨나요?

자기가 본문에 먼저 말도 안되는 글 써서 어그로 올린 건 인지 못하나 보네.

애니송이 1위 하니까 걱정할거 없다고?? 아주 무식이 극을 달리는구먼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거기는 가요를 애니송에 차용하는게 보통이야 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 굳이 자기 주변사람 수준 인증까지 하면서 일반화 시키려고 하는건 뭐하자는건지 모르겠음

덧. XP같은 게임 커뮤니티 사이트에서까지 장르 문학이나 만화에 엄숙주의 들이대는 정신 상태가 한국 문화계에서 훨씬 심각한 문제라고 생각되는데요?

셰익스피어도 먹고 살라고 극작가 생활했고 실제로도 빵 때문에 영혼을 팔아치웠다고 괴로워했거든요?

셰익스피어는 그 당시에 라틴어도 조금 밖에 모르고 그리서어는 개뿔도 모른다고 당대의 지식인들에게 무수한 조롱을 받았습니다.

적어도 영문학이든 국문학으든 문화든 교양 과목 수준에서라도 제대로 배운 사람이면 장르를 싸잡아 폄훼하는 발언 따위는 안하죠. 저런 것을 즐겨읽는 것이 대체 왜 문제가 되는건지?

음? 내가 저런 현상에 대해서 쉴드를 쳤다고요? =_= 그런 뉘앙스로 읽히는데..

로리콘 차트 곡들 들어보면 왜 애니송이 1위하는지 알겁니다 ㅎㅎ

근데 대체 저긴 어느 사이트임?

KeenRanger // 로리콘은 소아성애증 얘기하는거고... 오리콘 챠트죠.

그래도 대중문화 전반이 가벼워지는건 사실 같습니다.(여기에 대한 가치판단은 제외하더라도)
나이 스물넘게 먹어 놓고서는 장르문학이나 아이돌같은데 열광하는 지금 세태가 충분히 누군가에게는 미쳐돌아가는걸로 보일지도 모르지요... (20, 30대가 소녀 아이돌에 열광하는 소위 '오빠, 삼촌 팬'이란게 한국과 일본에만 있지 않나요? =_=..)

az망가 // 라젠카는 넥스트가 했잖아요... 그리고 일본이라고 전부 기성가수들이 애니송 부르는 것도 아니고 만화내의 성우가 하는 경우도 많습니다.
우리나라가 수준 낮은거라고 매도하지는 말구요. 흥분 좀 가라앉히시길...

저런 거 좋아하는게 문제는 아닌데 너무 저쪽으로 치중하는건 좀;; 약간의 균형을 맞춰주며 읽어야지

마지막부분 엄청기분나쁘네요 오덕임에도 훨씬 현명하게 사는사람 많음요

그래서 남자들이 저런 책들 많이 찾는다고 여자들보다 못하다는 이야긴가요?
일단 저 검색결과를 보고 남자 전체의 지적 수준을 의심하는것도 웃기는 이야기고
20대 남자는 성 호르몬 분비가 가장 왕성하며 성에 대한 호기심이 가장 많을 시기입니다.
세상을 누가 움직이고 있습니까?
그 대단하고 엄숙해보이는 사회 각계각층의 리더들도 20대에는 전부 저런 성적인 문화에 관심을 가졌음을 알아야합니다.
여성이 20대에 더 엄숙하고 진지한것들에 관심을 가진다고 해서 남성보다 뛰어나다는 근거는 없습니다.
고로 흥분할 필요도 없구요.
성적인것에 관심을 가지는 사람들을 폄하려려는 의도는
성적인 문화에 다소 보수적인 우리나라에서 가지는 일종의 편견으로
꽉막힌 사고라고 생각합니다.

/질럿안뽑을래 연구결과로 20대 여자가 성에 더 왕성한걸로 나와 있는걸로 아는 ㅋㅋ

애초에 이 자료는 일개 사이트의 랭킹 나열입니다. 실제로 남자들이 여자들보다 '고상한 책'을 적게 읽느냐? 거기에 대한 증거자료로는 부족하죠.

근대 여기 어디 사이트죠? 처음 보는 책들만 잔뜩인데 저런걸 본다구요?
뭔가 신빙성이 떨어지는데 ...말도 안되게 저런책만 가득이지 그러면 정말 문제가 심각..

Berv/ 20대 여자들이 남성들보다 성에 더욱 왕성한가 아닌가 하는것은 문제가 아닙니다.
중요한건 남성들은 외향적으로 성에 대한 관심을 숨기지 않아도 되도록 키워지는 반면 여성들은 그러한 '부끄러운 부분들' 즉 성에 관한 부분은 함부로 드러내지 않도록 키워지죠.
저 검색결과들은 그러한 결과물 같군요.
우리나라 여성이 속으로 아무리 성에 관한 관심이 많더라도
어느여성이 '야한' 남자들이나 밝힐것 같은 책을 검색해대겠습니까?

솔까말 정말 밝히는 여성들도 있지만 그런 여성들을 보고 주변인은 뒤에서 그러죠
쟨 까졌어
근데 남자들이 밝히면 당연한걸로 생각하며
안밝히면 거기에 문제가 있는것으로 아는게 사회입니다.

/질럿안뽑을래 저런 책은 남성 위주라서 안사는것 같은데요? 여자들도 순정만화 보는거 좋아하는것처럼 여성 위주의 성향으로 저런 소설들이 나오면 잘 팔릴것 같은데 아닌가요? 그리고 아무리 남자라도 누가 저런 책을 대놓고 읽는지 궁금하네요 제 주위에는 한명도 없어서..

저거 어디사이튼가여 ㅋㅋㅋㅋ 대학때 저런소설 읽는분 한명이 있었는대
주위에서 대놓고 개취급당했었는데 취향은 존중해야 마땅하지만.... 싫은건 어쩔수없음
저게 특정사이트가 아니라면 우리나라의 덕문화도 상당하군여 ㅋㅋㅋㅋ

자기 주변에는 없겠지만, 랭킹을 보면 쉽게 알 수 있지 않나요? 코어 소비계층이 엄연히 존재한다는 것을.

단순한 소비취향의 편중이 갑자기 교양과 문화에 있어서 남녀의 우월성으로 변질되더니, 조금 있으니 장르별 사회에 대한 적응도와 문학적 작품을 대하는 군중의 태도에 대해서 리플이 달리고, 마지막에 와서는 성에 따른 소비습관의 차이에 대한 고찰까지...

저 기록을 내놓은 출처가 어디인지, 조사에 참여한 연령층은 어떠한지, 팔려나간 상대적인 양은 어떠한지가 나온다고 치더라도.

딸랑 저란 통계적 조사만 가지고 사회적 습관을 논하기에는 무리로 보이내요.

막말로 하단부 긍정이 걸작을 만든다는 책이 300부 팔려서 1위 먹은 것과, 늑향14권이 3000부 팔려서 1위 먹은 경우에는 저건 그냥 웃게용라는 생각만 드내요.

근데 애초에 라노벨은 일본에서 들어왔는데 왜 일본한테 까여야됨?

저는 도무지 이해가 안되네요 ㅋ
본토에서도 상당히 ㅄ취급받고 있다는 오타쿠문화가 국내 도서시장부터 잠식해나가고 있는데
아무런 문제도 없고 대체 뭐가 잘못됐냐느니..
책 자체도 덕스러운 여캐 일색인 일러스트부터 내용도 손발오그라들면서 신변잡기적인, 일부 오덕 애니처럼 여캐 -> 남캐 만들면 시체인 것들이 태반일텐데;
아무리 장르의 다양성이 중요해도 상당한 집단의 사람들이 한쪽 작품만 사서 읽는다면 문제가 있는겁니다. 여기에선 읽히는 대상부터도 상당히 문제지만 ㅇㅇ
여기서도 대놓고 일빠냄새 풍기시는 분이 보이는데 이런거부터 끝난거죠... 진짜 망

솔직히 소설까지는 영향을 아직 안 미친지는 모르겠지만 일본 애니는 예전에 끝장났죠.
요즘 신작애니 한번 쭉 둘러봤더니 그냥 오덕들 낚을려는 섹드립까지 치는 수준 낮은 애니뿐.
일본에서도 그런 게 돈이 되니 ㅇㅇ 뭐 저보다 잘 아시는 분들이니 이미 아시겠죠.

일단 저거 자료 신뢰가 안가는게 왜 20대 남성인데 19위에 EBS 파이널이 있는거임?

재수생 숫자만 대충 알면 되는건가...

저거 리브로라는 사이트같은데, 저건 잘못 나온 수치인거 같네요
실제로 저게 1위일리가 없고 -.- 머 서울20대남자 특정장르 판매순위가 저렇게 나왔다던가
잘못된 자료로 인해 싸움하지는 말구요 ㅋㅋ 갠적으로 az망가님 말에 공감입니다.

http://gall.dcinside.com/list.php?id=book&no=113849&page=2&search_pos=-107643&k_type=0110&keyword=%EB%A6%AC%EB%B8%8C%EB%A1%9C&bbs=
도갤에서 본건데 리브로 맞네요. 30대도 저렇게 나오는데 통계수치가 이상한듯.

Hive_Tyrant 님의 첫번째 댓글에 동의하지만
우리가 보슬아치 까면서...
정작 대다수의 도서검색을 이용하는 남성이 저런 도서를 찾아본다는게 살짝 창피하군요 ㅠ

물론 취향은 존중해줍시다...

자기계발서나 라노베나 --

여자들은 죄다 허영에 부분 결과물이고....

저 남자이면서 라노벨도 보는 덕후이지만 개인적 이건 자랑할게 못되는게 맞다고 생각되네요
라노벨이 개인 재미를 위한 서적이지 문학은 아니지 않습니까. 여기서 "타입문 나오키상 줘야함ㅇㅇ" 이러는 분있다면 이해시키기가 불가능하니 길게 말하지는 않겠습니다.

일본은 가요를 애니노래로 채용하는경우가 많습니다. 애니 노래 치고는 수준이 높은 노래가 있는것도 사실이구요. 물론 거지같은 애니노래도 허벌나게 많습니다.

와우 QT림픽 쩌네요.
글쓴이나 덧글이나 죄다 제대로 병신짓거리들 하고 계시는구만요.

저런거 보면서 부끄럽다고 말할 시간에 니 하반신과 오른손양의 친일성을 더 생각해보세요.

적어도 라노벨보다는 자기계발서가 훨씬 낫지 ㅡㅡ;

ㅋㅋㅋㅋ 적어도 지금은 몸전체가 반일인 듯

어디서 리브로라는 그지같은데서 가지고 와서는

서울 30대 남성도 저따구로 나오드만

아예 대한민국의 미래가 없다고 그래라

http://libro.co.kr/Ranking/ThemaRankingCustomer.libro?area=A&age=3&gender=M

30대가 수학의 바이블 보고 있음????

수능 다시 칠라나보네

아 자료가 잘못된건 죄송 ㅋ 저도 방금 알았음

ㄴ저도 격한말 ㅈㅅ

아 근데 계발서가 아니라 개발서 아님?

유머 포인트는 그냥 20대 남성이 대부분 덕후라는거 아님? 왜 다들 열폭함?

아 사전찾아보니 둘다 맞구나

그래서 그 자기 개발서 드립 치는 양반들은 자기개발하는 도서를 얼마나사서 봤을려나..

QT력이 철철 흘러넘치는 성급한 일반화의 오류를 정말로 확실하게 보여주심. 존나 굿ㅋ
뭐 인터넷이란 곳에서 소문이라는 게 이런 식으로 막장스레 퍼져나가는 건 이해하겠는데 단순 판매통계가지고 집계해놓은 저런 걸 믿고 퍼덕퍼덕 낚여서 워워 20대 망했어요 운운하는 인지불능자들을 보니까 막 한숨이 나오네욬ㅋ
...고등학교만 졸업해도 어느 통계가 어떤 상황에 적용되어야 하는지 정도는 알아야 하는 게 아니겠슴까.

그러니까 올ㅋ

아니 이런 주제로 80개 넘게 리플달 이유가 있나... 남 일에 참 정력들 쏟으시는듯;;

xp 가 그렇지뭐.. 곽군처럼 주제를 모르고 키배중간에 끼어들거나 남일에 개거품물어가며 까는놈들이 많은데니까

제목에 개드립친거 갖다 성급한 일반화라니 누가 인지불능자인지..;
진지하게 받아들이신 분들이 너무 진지하게 덕쉴드를 치셔서 당황했을뿐 ㅇㅇ

어느 사이트 순위인지가 중요한듯 저런류 사이트면 저럴수도 있는거고

망가 //
전 제가 우월하다고 생각한 적도 없고 댁들보고 못 났다고 한적도 없는데요
그냥 다른데서 된통 당한 피해의식 갖고 여기서 흥분질하는걸로 보이네요 ㅇㅇ

그리고 그런 상업주의랑 일본 오타쿠시장하고 질적으로 대등하다고 생각하는건지 의문임

아무래도 인지불능자 한분 더 추가해봐야 하나요ㅋ
덧글 한번 더 잘 읽고 내가 물고기를 까는건지 낚시꾼을 까는건지 다시 보세요.

안쓰러운 건 낚여서 퍼덕이는 고기지, 폭풍같ㅐ은 드립으로 대어들을 낚으신 분은 드립의 책임 말고는 없음ㅋ

글고 키배가 언제부터 굳이 두사람만의 모탈컴뱃이었나. 키배는 우리 모두의 배틀로얄입니닼ㅋ

네페//
아 그렇군요 ㅋㅋㅋㅋ 한명추가입니다 ㅋㅋ
그래도 저거 출처가 리브로인데 거기가 큰 사이트는 아니더래도 오덕들한테 밀려서 탑20에 저런 소설 말고는 눈 씻고봐도 찾아볼수 없는 경우인데 20대가 망했네 뭐네 드립칠 정도는 되지 않는지 ㅋ 아무도 저걸 한국 전체를 기준으로 통계냈다고는 생각 안했을테니까요 ㅇㅇ 사람들이 드립 좀 쳤다고 그런 경우를 일반화 시킨다고 보기엔 좀 무리임

망가//
저는 지금 말씀하신 것들을 한번도 본적이 없습니다만 저걸 읽어서 나오는 결론이 무엇인지요?
일본처럼 오타쿠들 캐릭빨로 낚아서 디브디, 소설, 캐릭관련 상품 같은거 좀 사게하자는 건가요?
제대로된 설명도 없이 한국 문화는 그냥 쓰레기다라는 소리를 하시기 전에 왜 저런 막장스런 일본 문화를 우리가 받아야들여야 되는지 설명 좀 해주시죠. 계속 읽어본거 나열만 하지 마시고 ㅋ 지금 당장 읽으라는건지 뭔지..

/페인[바보] 페인님보고 받아들이라는게 아니라 저런책을 보는 사람을 매도하지 말라는 의도인것같은데요. 저런책 보는사람 매도하는건 겜하는 사람 매도하는거 아이유 좋아하는사람 매도하는거랑 다른점이 뭐가 있습니까.

아 된통당했다라는건 덕질하다 된통 까였을 때를 말한거죠 ㅇㅇ 못 알아들으셨을까봐

와 100플 달리겠네 =_=...

음.. 좀 다른 시각으로 바라보는 글 링크 걸어봅니다. 크게 동의는 안하지만.. 좀 색다른 시선이라..
http://blog.naver.com/afx1979?Redirect=Log&logNo=90058915782

어떻든간에 일본덕후문화가 그렇게 수준 높은 문화로 보이진 않는데 말임다

MNN//
저는 오덕들을 그렇게 싫어하는편이 아닙니다 ㅋ 하지만 저 자료가 잘못된 자료긴 해도 일단 저것만 놓고 본다면 저런 소설류가 우리나라 한 도서사이트에서 랭킹 1위부터 20위까지 했다는거 자체가 충격이었는데 별로 그렇게 받아들이지 않는 분들이 많더군요 ㅇㅇ 아까도 말했지만 어느 한쪽으로 기울어진 것은 분명히 문제입니다. 저런 책 보는 사람이 있는건 문제가 안되도 죄다 저런책만 보는 사람만 있는건 말이 안되는거죠. 책 자체도 애초에 덕후들 낚을려고 근래에 마구 찍어대는 것들이고요.
저런 걸 받아들인다는건 위 같은 현상이 자연스럽다라는 인식이 팽배해지는 것을 말하는거죠..
제가 문제가 아니라.

요즘만화책 왜캐 여캐위주임

남캐위주로좀 가자

남캐 많은만화추천좀요

/페인[바보]
첨부터 글을 그런식으로 쓰셨으면 이렇게 반발이 크진 않았을거 같네요

"저딴 소설들은 판매 금지 시켜야됨
진짜 쪽팔리네. 저런 자료 일본으로 넘어가서 원숭이놈들이 까댈거 생각하면 에휴'

요것만 안썼어도 리플이 이렇게 달리진 않았을듯...

순전히 상업적 목적을 두고 문학성을 뒷전으로 한 소설이 판매 사이트에서 가장 많이 팔렸다는 것이 무슨 문제라는 건지 도통 모르겠내요.

문학/교양/지식에 중심을 둔 서적들이 잘 팔린다면 애초에 저런 소설이 나오지도 않았을 것들인대...

MNN님말에 전적으로 동의함 이 글에 이정도로 반응이 달리는건 님이 아래에 쓴 글때문이지 그 자료때문이 아니라고 생각합니다. 그리고 자료도 잘못된걸 아셨다면 삭제해 주시길 바랍니다. 마지막 부분은 전혀 상대방 입장을 고려하지 않고 편견만으로 바라본 시각에서 쓴글로 보입니다. 제가 기분 나쁜건 거기죠.

az망가// 그런것도 같습니다.
스노비즘의 시대에서 동물화의 시대로의 변화, 거기에서 가장 동물화된것처럼 보이는 라이트 노벨이 실은 역설적으로 지금은 멀어져버린 관념적, 형이상학적 가치를 추구하고 있다는것 같습니다.. 제 짧은 생각으로 음악적으로 비교해보자면 현재에 음악위계를 매긴다면 가장 밑바닥을 차지하고 있는 일렉트로니카에 기반한 '아이돌'음악이 특히 락쪽에서 상당한 비난을 받지만 역설적으로 지금은 초창기에 비해 (특히 프로그레시브, 네오클래시컬적쪽으로 가지를 뻗어나가면서 본래의 뿌리와는 멀어진) 상당히 엄숙화, 계급화 되어버린 '락'의 뿌리인 향락적인 본질을 오히려 꿰뚫고 있지 않나...
http://blog.naver.com/afx1979?Redirect=Log&logNo=90075919868
이분 글중에서 이글또한 상당히 읽을만 한것 같습니다

아니 링크를 잘못걸었네
http://blog.naver.com/afx1979/90033467495
이겁니다 ;;

라이트노벨에 금칠을 하든 은칠을 하든 오타쿠가 아닌 일반인들의 인식은 별로 달라질것도 없습니다. 라노벨이 관념적이라고는 해도 현대에는 그런 부류의 소설이 라노벨 밖에 없다는 소리는 그냥 뻘소리이고 솔직히 독자 중 표지에 여캐일러 없으면 쳐다보지도 않을 종자들이 대부분인데 너무 갖다 붙히는 느낌이 안 들 수가 없군요.
미소녀,라노벨,애니,캐릭터상품 등등 일반인이 보기엔 이것들은 그냥 덕후들을 2D적인 판타지 안에 몰아쳐넣는 단순한 현실도피용 도구일 뿐 절대 그 이상으로 보이지 않습니다.
위에 검색해보니 라노벨랭킹 1위부터 5위까지 죄다 관련 애니가 있더군요. -_-
일러 없고 애니 없고 순수하게 글 자체만으로 위 캡쳐 정도로 성공한 라노베가 나오면 아주 정상적인 문학 장르 중 하나로 인정하겠습니다. 애초에 그럴일도 없겠지만요 ㅋ

아 다시 말하는건데 그렇다고 제가 오덕들을 싫어하는건 아닙니다ㅇㅇ
취향은 다 있으니까요. 근데 타인들이 그것에 대해 어떤 인식을 갖고 있는지 잘 아셨으면 ㅇ

모르겠습니다. 저는 라노벨을 단 한번도 읽어본적이 없기때문에.. 관념적인 소설이라는 평가를 제가 내리기는 무리겠군요.
다만 저 글은 현재 라이트노벨에 대해서 가장 대중화된 담론인 속칭 '까는 담론'을 벗어나 새로운 시각에서 바라보고있기에 흥미를 끌고 충분히 읽어볼만한 가치가 있다고 봅니다.
아무튼 대충 님의 생각은 알겠습니다. 저와는 약간 시각이 다른것 같군요.

그리고 현실도피용 문화는 예전부터 상당히 있었던것으로 압니다. 특히 고딕문화가 그 예라고 생각됩니다. 제가 문화에 대해서 조금이나마 아는건 음악밖에 없으니 음악으로 비교해보자면, 오타쿠 문화와 가장 비슷한 특성을 지닌 음악은 메탈, 그중에서도 북유럽의 메탈이라고 봅니다. 가사 또한 가장 관념적이고 형이상학적인 가사를 가졌으며 (파워메탈의 정통 후계자인 랩소디의 가사를 보고 중2병을 떠올리신 분들도 많을겁니다.), 강력하긴 하지만 현실 도피적 음악입니다. 오히려 얼터, 힙합, 펑크같은 음악들이 현실과 밀접한 관련을 가졌고 현실을 개혁하려는 움직임을보입니다. 메탈같은 현실 도피적 음악은 공연이 끝나면 폭력적 에너지의 분출인 슬램과 모슁이 난무하는것과는 반대로 평범한 일반인으로 돌아오는 경우가 많지요. 힙합과 결합한 RATM, 린킨파크, 시스템 오브 어 다운, 하드코어 펑크가 결합한 헤븐 쉘 번 같은 정통메탈과는 거리가 먼 뉴메탈, 메탈코어를 들려주는 밴드가 오히려 현실도피에서 벗어난 모습을 보이는것도 재미있는 점 같습니다.
아무튼 제가 이렇게 생각하는것이 일본문화에 대해서 큰 우려를 보이지 않는 입장의 근거인것 같습니다. 펑크문화, 힙합문화는 있어도 메탈문화는 현실에 끼치는 영향력이 상대적으로 미미하다고 봅니다.
현실도피적인 일본문화, 아니 '게임, 애니메이션'등을 포괄하는 '현실도피 문화'가 마찬가지로 현실에 큰 영향을 끼칠거라고는 크게 생각하기 힘듭니다.. 저로써는..

아무튼 요약은... 현실도피용 문화또한 저는 문화라고 인정합니다.. 저또한 북유럽 메탈을 즐기는 입장으로써요...
다만 중요한 점은 '여캐일러 없으면 쳐다보지도 않을 종자들'에서 말씀하셨듯이 성을 상품화 한다는 점에서는 같은 오타쿠 문화인 미성년자 아이돌의 문제처럼 좀 심각하게 다뤄지고 비판을 받아야 한다고 봅니다...

바로 위에 링크하신 글을 방금 다 봤는데 제가 하고 싶은 말이 다 써져있군요 ㅋ
제가 일본애니는 옛날에 망했다고 한 이유가 다 그 놈의 캐릭터 ㅇㅇ
애니화된 걸 보면 위의 라노베들도 글대로라면 NT소설계열이라고 할수 있겠군요..
그저 모에라는 거에 빠져서 생산자나 소비자나 서로를 악순환에 빠뜨리고 자기들만의 폐쇄적인 문화를 만들어버린 건 정말 큰 실수죠. 그리고 그들이 폐쇄적인 틀 안에서 긍정적인 효과를 일으키면 전혀 나쁠게 없을텐데 사회 전반적으로나 개인적으로나 문제가 되는 것이 이따끔 발생하는 경우가 있으니 그 집단 전체가 폄하되는걸 피할 수가 없는것도 사실이구요 ㅇㅇ

제가 덕후 자체는 싫어하진 않아서 덕에 취미를 둔 친구들이 몇명 있긴한데 그네들이 하는 말이
한 5~6년전만해도 애니 본다고 말하고 다녀도 전혀 이상하게 보는 사람들이 없었는데
요즘에는 반응이 전혀 다르다고 하더군요... 그만큼 인식이 구려진거죠.

폐인[바보]// 전반적으로 공감합니다. 다만 그런 이유가 판매금지가 될 이유까지라고는 생각하지 않습니다.. 그럼 저는 이만;;

그만큼 안 좋은 인식을 가진 문화가 옆나라로 건너가서 주간 베스트셀러를 다 먹어버린 짤방이 당사자들한테 알려진다는게 좀 쪽팔리다는거죠 ㅋ
제목이나 본문이나 그냥 개드립입니다; 실제로 그렇게 할 수 있는것도 아니고;

이딴 글이 이정도로 흥하다니

덕후떡밥의 포텐셜인가

흠... 이거 자작나무 타는 냄새가 좀 나는데;

나름 독서 많이하는편이라 생각하는데
왜 윗라인의 20권들은 ebs를 제외하고 죄다 제목조차 처음보는것들뿐인지
한심하기 그지없다

글쓴놈 진짜 웃기는 놈이네.. 판매순위내에 전문서적이 없는건 슬퍼할 일 맞지만 그걸 대하는 님의 수준은 한숨밖에 안나오네요. 님 눈에 맘에 안들면 다 쓰레기고 병3신 인가요?
그냥 나와 다른 취미를 인정못하고 일본이라니 한심하게만 보는거 아님?
님은 님의 정치 사상만큼이나 인성도 편협하고 형편없네요

하긴 여기 인간들도 게임덕이나 하는 인간들인대 그리고보면 만화 덕이랑 다를게 뭐있나?
자기가 자기무덤 파는격

솔직히 자기돈 내고 자기가 빌리다보니 저렇게 순위권이 된 것 뿐인데 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 일반인이란 놈들은 20대 여성들이 즐겨보는 책들을 사서 보기나 한거임? 사서 봤으면 하나라도 순위권내에 있어야 인지상정 아닌가? 지들은 책 안봐놓고 덕들 덕해댄다고 욕하는건 뭐 지들도 책 안 읽는다고 하는거랑 똑같은 이치인데 병맛같이 왜 까대 그런 꿀리면 저런 20대 여성들이 읽는 책 사서 보면 되겠는데 ㅋㅋㅋㅋ 왜 저러는걸까?

그렇군. 나도 순간 피식 했지만...

중요한건 덕력쩌는책들이 상위권을 장식케 하는 배경이군요.
설마 보통 사람들은 제목도 못 들어본 저런 매니악한 책들이
베스트셀러급으로 많이 팔려서 상위권에 있겠어요.

남성+20대+서울.(이 키워드가 얼마나 제대로 정보 수집이 됐는지는 몰겠지만)
의 정상적인 독서율이 그만큼 낮다는 것이겠지요.

이거무슨 소녀시대 빠돌이면
평범한거고

AKB나 모닝구 빠돌이면 오덕이라는 논리이네?

(난 3개 다 싫어함)

길게 쓰긴했는데 간단히 다시 말해주자면, 게임 게시판에서 만화 디스거는 글쓴이의 병신력이 놀라울 뿐... 남들이 볼땐 자기가 자기 얼굴에 침뱉는 건지도 모른다는 점에서 병신력의 새로운 지평을 여셨음. 축하드림.

책 사는 인구가
덕후 > 노멀
이라는 거 아님?
덕후가 인구의 5%라고 한다면
덕후는 노멀보다 20배쯤 책을 많이 사는 거군요

위에서도 말했듯이 깨어있는 덕후들 사이에서는 요즘 애니판이나 저쪽소설류는 예전에 비해 ㅈ망개판이라는게 일반적인 인식입니다. 비록 잘못되긴 했지만 차트가 저런 식으로 나왔다는 것에 대해 일말의 부끄러움도 느껴지지 않고, 앞뒤없이 입에 걸레물고 흥분하는거 보면 주변에서 흔히 볼수 있는 우리나라 덕후들의 수준이 딱 보이네요. 괜히 사람들이 덕후 싫어하는게 아니죠ㅋ
그리고 게임 게시판 드립하시는 분들이 많은데 예를 들어 여기에 한국 대학생 독서시간보다 게임하는 시간이 많다는 자료가 올라와도 쪽팔리다는 의견이 많을겁니다. 게임 사이트라고 언제부터 덕후 보호법 같은게 있었음? ㅋㅋ 웃겨죽겠네. 너무 여기저기서 까여대서 피해의식에 찌들어계신 불쌍한 분들 이런 게임사이트에서도 건드려버린 게 제 잘못이라면 잘못이네요 ㅇㅇ