자날 의존관계에서 군심 유닛을 쓸 수는 없나요?

해본 적은 없는데 맵 용량 커지는 거 각오하고(많이 필요한 게 아니라서) 가져오기로 유닛의 초상화, 모델 가져와서 수동으로 짜맞춰서 군심 유닛 만드는 게 이론적으로 가능하긴 할 거라 생각합니다. 이런 무식한 방법 말고 편집기에서 비슷한 기능을 지원해주진 않나요? 자기네들도 군심을 팔아먹어야 하니 저작권 때문에 안 되려나...

블쟈가 바보가 아닌이상 그런걸 가능하게 해놀리가 없죠.

당연히 가능합니다... 예를 들어 땅거미 지뢰를 넣고 싶다고 하면 관련된 모델이랑 초상화랑 사운드 등등을 내보내기 한 다음 자날 의존관계에서 불러오기만 하면 돼요 행위자 유닛 무기 같은 것도 다 복제해서 붙여 주고요

근데 아케이드가 완전 무료화된 이상 그렇게 할 이유가 없을 텐데요 용량만 더럽게 잡아먹고

그런 방법이 가능한 건 알고 있는데 그렇게 수동으로 하는 거 말고 비슷한 기능을 갤디터가 지원해주진 않는지 물은 거였어요. 아케이드 무료화된 건 알고 있는데 자날 아케이드만 무료화된 거 아닌가요? 군심 아케이드도 무료였나요? 그런 거면 아케이드맵에서 의존관계의 존재의미는 도대체 뭐지;;

그냥 다 무료화임

http://kr.battle.net/sc2/ko/blog/12440015/아케이드와-사용자-지정-게임-무료화-그-이상의-재미-2014-01-22

옛날 맵을 제외하곤 자날 의존관계는 사실상 안 씁니다

겜 하는 사람은 무료라도 만드는 사람은 무료가 아님.

군심 없는 사람들을 위해서 자날 의존관계로 만들겠다는 뜻이 아니라 자기가 군심 없으니까 자날 의존관계로 만든다는 소린가여 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그거 얼마나 한다고요

편집기가 자날 의존관계로 군심 유닛을 쓸 수 있게 만들었다면 애초에 왜 의존관계라는 걸 만들어서 구분해서 쓸려나요

.. //
이건 왜 군심은 무료로 안해주냐 하고 따지는 글이 아닙니다. 어느 부분이 그렇게 보이셨습니까? 저는 잘 이해가 안 되네요.

비사량 //
저한테 하는 말씀이신가요? 왜 이해논리가 그렇게 되는 거죠? 군심 없는 사람들을 위해서 자날 의존관계로 만들겠다는 뜻이 아니라 군심, 자날 둘 다 없는 무료 유저를 위해서 자날 의존관계로(군심 의존관계면 무료 유저들이 플레이하지 못할까봐) 만들겠다는 뜻이었습니다. 저 군심 있습니다.

맵 용량이 늘어나니까 의존관계라는 걸 만들어서 구분해서 쓸 수도 있겠다고 생각했습니다. 아무 제한이 없는 게 아니라, 자날 의존관계에서 군심 유닛을 쓸 수 있도록 편집기가 지원해주되 그만큼 맵 용량이 늘어나기 때문에 그만큼 패널티가 있다. 라는 식으로요.

군심 아케이드 무료 / 군심 자산 이용 은 별개의 문제인데 왜 같은 곳에 포장하시는지
작성자님이 하는 건 자유의 날개 만 구입한 편집기 유저들이 군단의 심장 자산을 사용하고 싶을 때 쓰는 방법입니다.

그럼 확장팩 여부에 관계 없이 전체 무료니까 의존관계는 자유롭게 골라 써도 된다는 얘기져 크더기님은 뭔 말 하심

뭔 말 하냐구요? 맞는 말 하잖아요.

제 보기엔 작성자님이 뭔가 이해를 잘 못하고 있는 것 같은데, "비슷한 기능" 은 기본 의존 관계 또는 모드밖에 없어요. 기본 의존 관계는 최상위 부모라고 볼 수 있고, 스타크래프트 II 를 설치한 플레이어라면 누구나 가지고 있는 것이기 때문에 추가해도 맵 용량은 증가하지 않아요. 모드는 사용자가 직접 만든 의존 관계이기 때문에 그 모드를 사용한 맵을 다운받는 플레이어마다 모드도 추가로 다운받아야 해서 용량이 늘어나죠.

그리고 비사량님이 말했든 모든 유저들은 어떤 의존 관계를 사용하는 맵이든 무료로 플레이할 수 있게 되서 사슬새님이 본문에서 말한 것들은 안하셔도 됩니다. 그냥 군단의 심장 의존 관계를 추가하면 되니까요.

본문의 내용을 실제로 행한 맵이 있는데, 인기도 1~2페이지에 있는 "핫샷" 이란 맵은 제작자님이 당시에 군단의 심장을 등록하지 않으셔서 (지금은 잘 모릅니다.) 군단의 심장 자산을 열고 거기에 있는 화염기갑병 모델을 추출해 사용중이죠.

크더기 //
'작성자님이(제가) 하는 건 자유의 날개만 구입한 편집기 유저들이 군단의 심장 자산을 사용하고 싶을 때 쓰는 방법'이라고 제 목적도 그렇다고 생각하고 그에 대해서 설명해주시는 말씀 같은데 그 윗댓글에서도 말했듯이 저는 그런 목적이 아니라 아케이드 무료가 자날만 무료인가 싶어서 군심 의존관계로 아케이드 맵을 만들면 무료 유저(자날 아케이드만 플레이할 수 있는)는 플레이하지 못할까봐 그게 걱정되서 한 질문이었구요.

이 바로 윗댓글에서는 '"비슷한 기능"이 기본 의존 관계 또는 모드밖에 없다'는 것을 제가 알 거라고 생각하고 그에 대해서 설명해주시는 말씀 같은데 저는 그에 확신을 하지 못해서 그 말고 다른 게 더 없는지 물은 거였습니다. 그러니 그 밑으로 해주신 같은 문단의 말씀은 저랑 별로 상관이 없습니다.

이건 다른 말이지만 맵 용량은 증가하지 않는다고 하셨는데 전 그렇게 생각하지 않습니다. 왜냐하면 자날 편집기(군심 편집기에 비해 구버전일)는 군심 데이터 자산의 파일들의 경로를 모르니까요. 미래에 추가될 데이터들의 경로를 알 수가 없겠죠. 그러니까 음식이 다 마련되어있으니 추가로 음식을 요리할 필요는 없겠지만 마련된 음식의 위치를 모르면 먹을 수가 없기 때문에 마련된 음식은 아깝지만 포기하고 추가로 음식을(요리하는 과정에서 위치를 알 수 있게 될) 요리할 수밖에 없다... 그리고 이러면서 요리의 갯수가 늘어나고 맵 용량이 늘어난다... 이런 말입니다. 만약에 출시 계획을 완벽하게 세워놔서 과거의 편집기가 현재의 스타2의 파일 경로까지 예상할 수 있다면 말씀하신 것처럼 해당 경로의 파일을 불러오는 게 가능하니 맵 용량이 늘어나지 않을 수 있겠지만... 그런 게 가능 할 것 같지는 않군요. 이렇게 생각하면 제가 말하는 "비슷한 기능"이 있을 수가 없겠네요.

아무튼 군심 의존관계로 만들어도 문제 없다니 궁금증은 풀렸네요.

그리고 생각해보니까 자날 의존관계의 존재목적은 편집기는 유료이기 때문에 그렇네요. 자날만 산 사람은 편집기에서 자날 의존관계만 고를 수 있고 군심까지 산 사람은 자날 의존관계, 군심 의존관계 둘 다 고를 수 있는 거죠.

가진 의문(군심 의존관계 맵을 모두가 할 수 있나?) 과 그에 대한 질문(자유의 날개 의존관계에서 군심 자산을 쓸 수 있나?) 이 상충했군요. 그로 인해 사람들이 이렇게 장문의 글을 쓰고 작성자는 원하는 답을 얻지 못하고. 한 마디로 삽질이군.
그렇게 생각하지 않는다구요? 그렇게 생각하십쇼. 누구나 가지고 있는데 뭘 또 다운받겠습니까.

마련된 음식의 위치를 어떤 의미로 쓰셨는지 잘 모르겠지만 모드는 기본적으로 차려지기만한 음식이죠. 그 음식을 쓰레기통에 넣던 누구한테 대접하는건 "맵"에서 부담해야할 용량이구요. 만일 군심을 파스타라고 생각하자면 군심을 사용하는 유저들은 이미 파스타가 있기때문에 "파스타를 이용하는 행동들의 집합인 맵"을 이용할때 파스타를 다른 곳에서 받아올 필요가 없죠. 근데 만일 군심이 아니라 다른 모드, 비빔밥을 이용하는 맵의 경우 비빔밥이 없는 사람들은 비빔밥을 다른곳(블쟈)에서 받아와야죠. 행동들의 집합인 맵은 작성자께서 어떤 행동을 넣느냐에 따라 용량이 늘어나는거고 군심같은 모드가 용량을 더 늘리는건 아닙니다. 이해되셨기를 바래요~~

뭔 소리임? ㅋㅋㅋ 스크롤 올려 보면 질문자가 군심이 있는데도 군심 의존관계면 무료 유저들이 플레이 하지 못할까 봐 자날 의존관계에서 군심 자산을 쓸 수 있는 보편적인 기능이 있는지 물어본 거였다고 해명하는 대목인데 그 바로 밑에 이런 댓글이 달리네요 ㅋㅋㅋㅋ

크더기 (2014-10-09 11:10:48 KST)
군심 아케이드 무료 / 군심 자산 이용 은 별개의 문제인데 왜 같은 곳에 포장하시는지
작성자님이 하는 건 자유의 날개 만 구입한 편집기 유저들이 군단의 심장 자산을 사용하고 싶을 때 쓰는 방법입니다.

비사량// 제가 봤을 때 사슬새님은 무료 유저들이 군심 의존관계를 사용하지 못할껄 염려해서 자유의 날개에 군심 자산을 넣어서 쓰고 싶다라고 말씀하셨고, 크더기님은 무료 유저들도 자날/군심 의존관계를 사용할 수있다는 걸 아시기때문에 사슬새님께서 필요로하시는 기능은 없다는 점에 포커스를 두고 설명하시는 거네요. 군심 아케이드 무료/ 군심 자산 이용은 각각 사용자와 제작자라고 생각하시고 별개의 문제라고 말씀하신거구요. 비사량님이 남기신 댓글만 봐도 어디서 문제가 생겼는지 이해가 가네요. 그리고 비사량님 자꾸 비꼬는 말투 쓰시는데 자제해주셨으면 합니다. 보기 안좋잖아요?

거하게 함 해 보자 이거죠 하하하하하하하

맵쟁이// 제가 봤을 때 사슬새님은 무료 유저들이 군심 의존관계를 사용하는 맵을 플레이하지 못할 걸 염려해서 자유의 날개 의존관계로 군심 자산을 쓰는 기능을 편집기가 제공하는지 질문하셨고, 크더기님은 무슨 말인지 못 알아들으시고 "작성자님이 하는 건 자유의 날개 만 구입한 편집기 유저들이 군단의 심장 자산을 사용하고 싶을 때 쓰는 방법입니다." 하셨습니다

설명충 갑니다

질문자님이 원하는 답변은 아니었을지라도 바로 이 비사량의 코멘트로 의문만은 해소되는 시점이 있습니다

완전 무료라서 그렇게 할 필요 없다고 말하는 부분

바로 그 순간 크더기님이 질문을 이해하지 못하고 엉뚱한 댓글 다시죠

그래서 또 질문자가 장문으로 해명을 합니다

크더기님 그제서야 알아듣고 질문자가 말을 이상하게 해서 삽질했다고 하시죠

근데 사실은 그냥 제대로 안 읽으시고 이해를 못하신 겁니다 왜냐면 스크롤을 올리면 버젓이 써 있는 군심 유저라는 말을 이 비사량은 알아들었거든요

그리하여 그 밑에 이 미천한 몸이 살짝 힌트를 드리는데도 한 분 또 못 알아듣고 끼어듭니다

저도 넓은 오지랖으로 충고 한 말씀 드리자면 맵쟁이님 같은 분은 문제 운운하기 전에 가끔은 자신의 수준 이하의 독해력을 점검해 보는 교양을 갖추시는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다

비사량님 제가 말한걸 왜 싸우자는걸로 받아들였는지 모르겠군요. 비꼬는 말투를 쓰는건 보기 좋지않은게 맞자나요? 여기 플엑이 일베도 디시도 아니고 서로 좋게 의견을 나누는게 나은데 구지 공격적인 말투로 말씀하시는게 아닌것 같다는 생각이 듭니다. 그리고 이런 말이 비사량님을 공격하는건 더더욱 아니구요. 그냥 자제해주셨으면 하는 바에 말씀 드린겁니다.

그 다음 제가 쓴 글은 사슬새님과 크더기님이 서로 관점이 달랐어서 문제가 생겼다는 말입니다. 사슬새님은 "무료 유저는 자날과 군심 의존관계를 사용하지 못한다" 는 생각이 전제셨고, 크더기님은 "무료 유저도 자날과 군심 의존관계를 사용할 수 있다" 는 생각이 전제셨기에 사슬새님이 원하시는 기능에 대해 다른 말이 나온걸로 생각됩니다. 즉 제가 말한 문제라는건, 이러한 관점의 차이로 원할한 커뮤니케이션이 못 일어났다는 겁니다.

알겠습니다 그럼 제가 분위기 신경 쓰지 않고 경솔하게 말한 점도 인정하고 이 밑으로 글 더이상 안 달리게 하겠습니다

2014-10-09 17:25:33 크더기 //
'누구나 가지고 있는데 뭘 또 다운받겠습니까.'라고 말씀하셨는데, 누구나 가지고 있다는 것은 저도 알고 있습니다. 알고 있기 때문에 그걸 전제로 이 크더기님 댓글의 윗 댓글에서 제가 파일의 경로를 언급할 수 있었던 겁니다. 군심 자산이란 데이터는 주어졌으나(누구나 가지고 있으나) 이용할 수가 없다(파일의 경로를 모른다). 그러니 없는 것이나 다름없다. 라는 의미입니다.

2014-10-09 20:39:00 맵쟁이 //
의문을 표하신 음식의 위치의 정체는 파일의 경로입니다. 이걸 아시고 2014-10-09 15:59:03 댓글의 세 번째 문단을 다시 읽어보시면 이제 이해가 되실 겁니다. 그냥 간단히 말해서 누가 나한테 차를 선물해줬는데 어디 있는지 모르는 주차장에 주차해서 줬다고 한다면 나는 그 차를 구경할 수도, 타볼 수도 없으니 받지 못한 거나 다름없다라는 말입니다.

의존 관계의 종류에 상관 없이 추가된 데이터의 양 만큼만 맵 용량이 늘어난다. 라는 말씀이시죠? 너무 당연한 거라서 제가 제대로 이해한 건지 의심이 들 정도네요. 이 정도는 알고 있습니다.

왜 자꾸 경로에 집착하시는건지 모르겠네요. 경로라는거 자체가 전혀 용량에 관계도 없을뿐더러 컴퓨터 세계에서 경로를 찾는건 현실에서 경로찾는거랑 전혀 다른겁니다. 그리고 에디터라는거 자체가 스타2 클라이언트에 붙어있는겁니다. 경로같은거 필요없고 님이 짜장면 배달하는거 마냥 "여기 지점으로 해병하나 주소~"하면 클라이언트가 다 알아서 갖다주는거에요. 클라이언트에서 알아서 다~~~~~해주는겁니다.

지나가던 과객인데...비샤랑님...답이 없네요..ㅎㅎㅎ

비사랑 병신 말투 중2병극혐 존나 오글거린다.. "이 미천한 몸이" 이런 말투는 넷상에서도 이불킥할까봐 못쓰겠네.. 그냥 서로 말 엇나간거 갖고 비비꼬고 우월한척 비웃고 아주 그냥 배배꼬인 중2병새기같으십니다.

그냥 궁금해서 물어본 글인거같은데 말 참 역하게하네