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작성자 카라2
작성일 2016-02-03 20:54:05 KST 조회 381
제목
시로에 ㅄ 저격.

http://www.playxp.com/sc2/bbs/view.php?article_id=5403406&search=3&search_pos=&q=#!6

 

 

어제 계속 나한테 말하길,

테란할 줄 모르면서 메카닉에 대해 뭘 안다고 논하냐고 지껄이는데,

당연히 나는 테란을 팀플에서만 하고 1/1은 안하니까

무슨 세세한 빌드나 이런건 잘 모르는게 당연하지.

 

그런데 어제 논쟁 주제가 빌드였냐? 전략 전술같은거였음?

 

세세한 빌드가 아니라, 프테전에서 왜 메카닉이 안되는지 같은

디테일한 주제가 아닌 큰 줄기에서 종족전을 바라보는 시각은,

해당종족을 주력으로 플레이하는 유저가 아니라도 스타를 보면 그냥 알 수 있는 법이다.

 

어째서 테란을 꼭 열심히 해보고 티어도 높아야 그사람이 하는말이 맞다고 지껄이는지?

예를들면, 어제 떡밥에서 같은 테란유저임에도 메카닉이 안된다고 하는사람이 있는 반면에

메카닉이 이길거같다고, 우관없으면 해방선 어떻게 잡냐고 아무리생각해도 모르겠다는 사람도 있었지.

 

자꾸 논쟁에 있어서 옳고 그름을 티어로 따지려 드는데,

티어가 높은 사람이 하는 말이 무조건 맞다면,

골드의 말은 틀렸고, 플래티넘이 하는 말은 옳고,

아니 플래티넘의 말도 틀리고 다이아가 하는말은 옳고,

아니 다이아가하는말도 틀렸고 마스터가 하는말은 옳고,

아니 마스터도 틀렸고 그마이상은 되야하며,

그마중에서도 그마 1위가 하는말만 맞고 나머지말은 다 틀리냐?

 

그 기준은 누가 정하는거며,

옳고그름에 있어서 티어로 판단하겠다는게 조낸 ㅄ같은 소리라고 생각하지 않니?

ㅎㅎㅎ  

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ZTP (2016-02-03 20:55:25 KST)
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그 티어 높아야하는이유가 언어 8등급 하는애보다 언어1등급하는애들의 말이 더확신성잇어서야

그래서 자격증이란 시스템도잇으니까

근데 저글은 너도 꽤나 논리적이네
fjsaod (2016-02-03 20:55:37 KST)
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야 근데 김준호vs조성주 작년 후잡에결에서 점춘호가 점멸,분광기등 토스 기동력으로 조성주 그냥뚜들겨팼음

생각만큼 수비가 테란이 수비가 쉽진않음.
fjsaod (2016-02-03 20:55:54 KST)
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맵이 세종과학기지 수비하기 좋은 맵이었음 참고로
카라2 (2016-02-03 20:56:30 KST)
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내가 글에 써놨지. 티어가높으면 당연히 세세한 부분에서 더 잘알수는 있겠지만,
그렇다고 티어가 낮은사람이 모든면에서 아예 다 모르는것이 아니며
마찬가지로 티어가 높다해도 그사람이 하는말이 다 옳지도 않고,
한가지 더, 똑같은 티어가 높은사람끼리도 어떤 주제에대해서 의견이 갈릴 수 있기 때문에
티어가 높다는것은 그 자체로 옳고 그름을 담보해주지 못한다고.
카라2 (2016-02-03 20:57:04 KST)
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fjsaod // 군심이아니라 공유라서 다름. 해방선이 있어서.
ZTP (2016-02-03 20:57:43 KST)
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ㄴ 세세한게아니라 ;; 전체도 더너보다 더잘아.. 이건팩트야... 서울대를 지잡대보다 더쳐주는이유가 그거야 ;
카라2 (2016-02-03 20:59:31 KST)
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서울대다니는 사람이면 무조건 어떤 문제에 대해서는 나보다 잘 아냐?
예를들면, 내 직업이 프로그래머다.

서울대다니는사람 모두가 나보다 프로그래밍 잘함?
아이콘 MrwK (2016-02-03 20:59:34 KST)
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해방선이 전차보다 빌탐도 길고 자원도 비싸서 점추막는거면 전차가 훨씬 좋음
카라2 (2016-02-03 21:00:05 KST)
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그리고 같은 서울대생이라도, 1+1=2와 같은 문제가 아니라면
어떤 문제에 대해서 서로 의견이 갈릴 수 있겠지.
그런데 둘다 서울대생이다? 그럼 누구말이 맞는지는
둘중에 누가 더 공부 잘하느냐로 결정하면 되는거니? ㅎㅎ
카라2 (2016-02-03 21:00:29 KST)
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해방선 용도가 점추막는것만 있냐? 지금 점추가 왜나와.
ZTP (2016-02-03 21:00:59 KST)
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ㄴ서울대 컴퓨터공학과를나와서 프로그래밍을 배웟다면 너보다 잘할가능성이높지

왜냐 네이밍이잇니까 사람들이 지랄해서 어떻게든 네이밍 올리려는이유가 그거아니냐;;
아이콘 MrwK (2016-02-03 21:01:09 KST)
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fjsaod (2016-02-03 20:55:37 KST) 00

야 근데 김준호vs조성주 작년 후잡에결에서 점춘호가 점멸,분광기등 토스 기동력으로 조성주 그냥뚜들겨팼음

생각만큼 수비가 테란이 수비가 쉽진않음.



?
fjsaod (2016-02-03 21:01:17 KST)
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그리고 메카닉은 현재 못쓰는이유가 자원이 너무빨리떨어져서 못쓴다고 메카닉 장인 정우용이 오피셜까지 냈음.
카라2 (2016-02-03 21:01:21 KST)
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서울대생이 하는말이 무조건 맞다면,
서울대생 전원은 어떤 문제에 대해서 모두가 같은 의견을 갖고 있겠네?
왜냐면 서울대생이 하는 말은 항상 옳으니까. 그치?
카라2 (2016-02-03 21:01:59 KST)
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서울대 컴퓨터공학과를 나왔다고 해도
프로그래머가 분야가 하나인줄아니? ㅋㅋㅋ 난 게임프로그래머고
게임프로그래밍은 나보다 못할 수 밖에 없다.
ZTP (2016-02-03 21:02:05 KST)
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ㄴ ㄴㄴ 그건아니지 먼소리를하는지모르겟어 의견충돌은 어디서든잃어나 다만 지식의 축적유무에따라 현명한 판단이나 아니냐가 갈리는거지
ZTP (2016-02-03 21:03:08 KST)
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ㄴ 서울대 게임프로그래밍을 배운애들이 너보다잘할가능성이높지.. .제발 전문성의문제자나...

너랑의 교집합이생기는부분에서 문제를봐 ; 너랑키배뜨기싫어
카라2 (2016-02-03 21:03:14 KST)
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하나 더 예를 들어줄까? 박근혜가 서강대 전자공학과를 나왔다.
박근혜는 증세없는 복지에 대해서 가능하다고 했으나,
나는 지잡대출신이지만 증세없는 복지는 개소리라고 생각했지.

박근혜가 나보다 더 좋은대학 나왔으니까
증세없는 복지는 가능하다가 정답임?
fjsaod (2016-02-03 21:03:23 KST)
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난 카라2가 혀패6토스 ( 김유진,김준호,김도우,주성욱,백동준,정윤종-은퇴)은 좀 다른 차원에서 생각했음 좋겠음. 얘네들은 진짜 움직임이나 클라스가 다름 연맹토스들하곤

그래서 내가 맨날 저 혀패6토스 밭을 뚫고 우승하는게 나와야 ㅇㅈ한다는거임.
카라2 (2016-02-03 21:03:48 KST)
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게임프로그래밍은 따로배워야하고 대학에서 안가르쳐준단다 ㅄ아.
카라2 (2016-02-03 21:04:15 KST)
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아무리 좋은대학나오고 아무리 공부잘한놈이라도 현업에 오면 그놈은 그냥 신입이야 ㄷㅅ아.
fjsaod (2016-02-03 21:04:34 KST)
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주성욱vs정우용도 주성욱이 정우용이 버티면서 메카닉쓰니깐 수비개좋은 맵에서 아주 점추랑 토스기동력으로 박살내놓더라. 다시는 혀패6토스를 무시하지마라
카라2 (2016-02-03 21:04:53 KST)
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의견충돌은 어디서든 일어나지만 지식축적의 양에 따라 옳고그름이 결정된다?

그럼 박근혜의 증세없는 복지가 가능하다는건 정답이네. 그지?
ZTP (2016-02-03 21:05:23 KST)
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카라2야 박근혜처럼 니가될수잇을거같냐.. 그인맥관리에... 그능력자체가 너보다 뛰어난거야... 너외교도 못할거같은데;

니가 아무리 씨부려봣자

여기모든이가 너를보는 눈초리는 안변한다 이거야 어차피 넌 잡금이고 말도안되는논리고

너가 개소리한다고 생각하고 싸운놈들투성임

결국넌 밴당해서 공허게시판 간거자나;;

너를 바라보는 눈초리를봐라 ;

냄새난다.. 그만글쓸게
fjsaod (2016-02-03 21:05:51 KST)
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근데 그만글쓸게라고 말하는건 키배에서 패배나 마찬가지임.
카라2 (2016-02-03 21:06:35 KST)
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박근혜처럼 될수있고 말고가 왜ㅊ 나와 ㅄ아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그게 반박이 된다고 생각하냐?
옳고그름을 따지는데 박근혜가 나보다 좋은대학나왔으니 증세없는복지는 가능하다 = 정답임?
병 신아? ㅋㅋㅋ
ZTP (2016-02-03 21:06:46 KST)
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ㄴ 키배에 관심없음 져도 상관없음 여기서 이겨봣자머함;
E.de.N (2016-02-03 21:07:26 KST)
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티어가 낮은 사람이 맞는말 할수도 있고, 티어 높은 사람들끼리도 의견이 갈릴 수 있다는 가정과
티어가 낮은사람보다 높은사람이 맞는 말 하는 비율이 확실히 많다는 가정

둘 다 가정이고 개인논리니까 동등하게 보자면 보통 사람들은 후자를 전제로 이야기하는데 자꾸 전자를 끌어다붙이는 느낌임.

카라 니 주장은 저티어라고 무조건 의견을 무시하는 집단이나 게시판 분위기에 카운터는 되겠지만
자꾸 교묘하게 저티어, 즉 니 주장에 대한 비판을 원천봉쇄하려는 밑밥깔기로 보일때가 많음.
ZTP (2016-02-03 21:07:57 KST)
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널 바라보는 눈초리는변하지않을거야 하나의 장애인이 사회생활은 가능할지도모른 구사능력에다

이상한논리구조에 장애인마냥 씨부리는거 쳐다보는

이눈길은 변하지않을거라고

잘생각하고

변화하면 넌대단한거고

변화하지않으면 넌 그냥 시궁창처럼 이리사는거야

잘잇엉
카라2 (2016-02-03 21:08:37 KST)
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동네 어린아이라도 어떤 문제에 대해서 옳은 소리를 할 수 있고,
니가 어떤 사람보다 공부를 더 잘했고 그사람이 너보다 지식수준이 낮다 해도
그사람이 하는소리가 니 말보다 옳을수도 있는거다.
그게 너의 논리적 오류임.
카라2 (2016-02-03 21:09:39 KST)
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지금 내가 내주장에 대한 비판을 원천봉쇄하려고 이 글을 썼냐?
내 주장을 비판하고 싶으면 그 주장 자체에 대해서 근거를 대가면서 비판을 하는건 당연히 내가 뭐라안하는데
옳고그름을 따짐에있어서 자꾸 티어의 문제로 몰아가지 말라고?
카라2 (2016-02-03 21:10:01 KST)
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내가 아무리 시궁창처럼 산다해도 니같은 ㅄ보단 잘사니까 걱정말고. 븅신아.
카라2 (2016-02-03 21:10:22 KST)
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대가리가 딸리니까 제대로 논쟁붙으면 논리적으로 말을 못하니 어버버거리다 정신승리하고 도망가겠지 ㅄ
카라2 (2016-02-03 21:11:09 KST)
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티어가 낮은사람이 맞는말할수도 있고, 티어가 높은사람이 틀린말할수있다는건 가정이 아니라 팩트지.
100/25유령사건에서 누구말이 옳았음?
카라2 (2016-02-03 21:11:49 KST)
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에덴은 자꾸 이상한소리하는데,
100/25유령사건을 생각해봐? 누구 말이 옳았는지?
카라2 (2016-02-03 21:12:08 KST)
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옳고그름을 티어로 가르려는게 얼마나 허황된건지 대표적으로 보여준 사건 아닌가?
E.de.N (2016-02-03 21:18:11 KST)
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애초 쌓은 지식, 실력, 숙련도 같은게 차이가 난다는 증거로 티어가 나눠지는 한 전문분야에서는 저티어보다 고티어의 의견이 가지는 신빙성이 높다는 의견이 니가 이야기하는 저티어도 맞는말 할수있다는 의견보다 더 다수가 동의하는 부분일거란 이야기를 하고 있는데 거기서 동네 어린아이나 지식수준낮은 사람이 맞는말하는 이야기가 왜나와.

유령사건 이야기 또 들고나오니까 하는소린데 버즈가 니 도발에 말려들어서 병신짓한덕에 니가 유리하게 가져간 싸움이면 그걸로 끝내. 애초 니가 밸런스팀도 아니고 유령의 스펙이나 유닛위치상 저정도 가격이 될 가능성이 0에 가깝게 수렴하는데 그거 지적한 사람들에 대한 이야긴 아예 머릿속에서 지우고 버즈랑 버즈 추종자들이 너 린치하다가 데꿀멍한거만 들고와서 니가 현실적인 밸런스제안을 했다는 식으로 나오는건 자의식 과잉임.

자꾸 극단적인 가정이나 실험 현 밸런스에 끌어다붙이면서 니가 맞는말한다는 식으로 언플하지마라.
카라2 (2016-02-03 21:22:32 KST)
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100/25 유령에서 누구말이 맞았냐고 뭗는데 극단적가정이니 뭐니 ㅈㄹ하네.
그래서 그 극단적 가정하에서 누구말이 맞았는데?
카라2 (2016-02-03 21:24:20 KST)
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쌓은 지식 실력 숙련도같은게 차이가 나고 티어가 나눠진다해도,
게임이라는게 무슨 수학처럼 딱딱떨어지는 분야냐? 게임이라는게 수학처럼 1+1=2같은거임?

티어가 옳고그름을 담보한다면 내가 위에 써놨듯이
그마 1위가하는말만이 무조건 옳겠네? 안그래?
카라2 (2016-02-03 21:24:50 KST)
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ㅎㅎㅎ 아따 그마1위 아니면 나머지는 하는말이 다 틀린거임?
카라2 (2016-02-03 21:27:11 KST)
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저테전에 대해서 두가지 입장이 있지?
저그가 더 강하다와, 테란이 좋다.
오늘도 그거가지고 존니 싸우더만.

누구말이 맞는거임? 그마1위가 하는말이 맞는거임?
카라2 (2016-02-03 21:29:01 KST)
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자꾸 티어가지고 옳고그름을 가르려고 하는데,
얼마나 공허한 생각인지 아직 감이 잘 안오나?
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